Поиск - Пользователи - Календарь
Полная Версия - Комбинационщики или позиционщики?
The way of war - Форумы > Medieval
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
eL
Цитата (WiSt @ May 16 2004, 14:02 PM)
Gward
Цитата
Итого на прокачку нужно 255 лет непрерывных боев.

А не 128?
А плюс титулы?
32 победы + 2 звезды с титула (а то и больше, т.к. их м.б. два) = 8* дженераль

даже так: две звезды с требизонда (или 1 со многих других) + две звезды с маршала и т.п. - итого 4. А 5-зёздочные генералы - не редкость.
Gward
Kirill

На вирт атаки качать специально большого смысла нет - в атаку ходят только при собственном перевесе. Если у тебя ситуция требует иного, то "тут уж, батенька, мастество".

biggrin.gif В том то все и ругательства мои, что я попал в патовую ситуацию. Тактически комп уничтожить НЕВОЗМОЖНО, а стретегически неинтересно. Собрал мяса побольше и вперед. Ну нет у меня адекватных войск для поля боя. Насчет перевеса еще как сказать. Он же не только количественный, но и качественный бывает.

АИ, к сожалению, слишком туп, поэтому на харде с ним неинтересно.

Не более туп чем на эксперте. Комп меня и на нормале иногда удивлял до икоты. Грамотно разводил свои войска, оставлял резервы и вставлял мне фитиль по самое не балуйся. То что он обычно действует безалаберно еше не значит что он так действует постоянно. С моей точки зрения у компа есть одна большая проблемма - он не умеет производить своевременную замену войск, путем роспуска устаревших. Это его зачастую и губит. Когда у человека уже сплошные новинки, а комп борется "старичками". Зато на респаунах он иногда отрывается по самые немогу.

А Константинополь берется с моря

Ага. А обиженные мною итальянцы, что окопались на Корсике с Сардинией и заполонившие всё Средиземное море своими кораблями вот прям сразу бросят эту дурацкую войну со мной и предоставят свои корабли за маленький гешефт. smile.gif
Аналитик
Присоединяюсь к предыдущему заявлению. Нередко компьютер демонстрирует весьма грамотные и неожиданные действия. Помнится, давно, еще в Сегуне, я отбил лобовую атаку в Синано с огромными потерями для противника. В следующий ход АИ атаковал с флангов хорошо арганизованными и сбалансированными группировками. Провинцию потерял.
Flames
Gward
А что многозвездных детишек царских не растите?
Ведь это проще, чем простолюдинов с 2-х звезд раскачивать?
Pastor
Flames
Цитата
А что многозвездных детишек царских не растите?
Ведь это проще, чем простолюдинов с 2-х звезд раскачивать?


ага у меня за Италию к 1200 году принцы поперли 6-7 звезд
тока нафиг они нужны если у меня уже к этому времени главны боевик имел 7* и +3* к атаке и защите, КИ, вечно храбрый(+3 мораль и валор) и линейка джентельмена (+1 мораль и -1 дред)
Flames
Pastor
А Вы что одним генералом воюете? И ведь когда-то "главный боевик" помрет естественной смертью и количество звездочек поубавится, так же и полезные вайсы исчезнут.
Pastor
Цитата
А Вы что одним генералом воюете? И ведь когда-то "главный боевик" помрет естественной смертью и количество звездочек поубавится, так же и полезные вайсы исчезнут.

Я играю без зеленых генералов так что после естественной смерти от старения ВВ и звезды не исчезают. А принцы вещь ненадежная т.к. из-за ограничения 56 прополка династии вещь крайне нобходимая и очень веселая
(как-то прынц озверевший вместо того чтобы сдохнуть нашинковал 600 ребелов и занял провинцию biggrin.gif )
BlackKnight
Flames
Цитата
что многозвездных детишек царских не растите?
Ведь это проще, чем простолюдинов с 2-х звезд раскачивать?


Смысл? Он потом королем станет и помрет. Только время и силы потеряешь.
VokialMax
Pastor
Цитата
из-за ограничения 56

мьсе не пробовал пропатчить? rolleyes.gif
Merzost
VokialMax
Цитата (VokialMax @ May 17 2004, 11:44 AM)
Pastor
Цитата
из-за ограничения 56

мьсе не пробовал пропатчить? rolleyes.gif

А смысла? Аль после патча короли становятся бессмертными? wink.gif biggrin.gif
Pastor
Цитата
мьсе не пробовал пропатчить? 


Вах! Зачем портить такую изюминку?
без неё как-то грустно, хотя и с рейнворсменами траблы
Gward
Merzost

Живут дольше 56 лет. А это радует. smile.gif
Плюс подкрепления нормально выходят, без глюков - а-ля пехота пропускает кавалерию.

Flames

"Детишки" очень редко имеют смысл. Они у меня конечно воюют постоянно и упорно, но раскачка у них имеет смысл, когда они уходят из прямой наследной линии. Тогда я их начинаю раскачивать. Иначе глупо. Ты его раскачал, он умер. smile.gif
Aleksander
Gward
Цитата
"Детишки" очень редко имеют смысл. Они у меня конечно воюют постоянно и упорно, но раскачка у них имеет смысл, когда они уходят из прямой наследной линии.

Безусловно. smile.gif Также как общеизвестная зависимость числа звезд у детишек от звездности папаши.
Цитата
Иначе глупо. Ты его раскачал, он умер. 

Веселее всего это выглядит в игре за Папу. У меня переемником становился самый крутой генерал. Только его до 4-6 звезд доведешь, он на трон, а затем умирает. Поэтому папа должен быть самым воинственным, чтобы таланты не переводились.

Кстати что там у нас в русской экспансии. За 61 год игры ни один генерал не умер. А ведь полезная штука в плане избавления от отрицательных вайсов.
Flames
BlackKnight
Gward
От звездатого короля - звездатые детишки, а не пьянь всякая, наследного принца я раскачиваю на билдера-торговца.
BlackKnight
Aleksander
Цитата
. За 61 год игры ни один генерал не умер. А ведь полезная штука в плане избавления от отрицательных вайсов.

???
Это с зелеными генералами? Или само по себе?
Aleksander
BlackKnight
В том то и дело, что без зеленых генералов. Я с ключами не играю. smile.gif
BlackKnight
Aleksander
У меня в РЭ пару раз уже генералы умирали. На потерю вайсов не обращал внимания. Надо будет поглядеть.

А вообще зачем сделали их умираюющими в 2.01, если ничего не теряется?
Aleksander
BlackKnight
У меня 2.0 без патча. Поэтому особенно странно. Может просто убрали окошко сообщающее о смерти генерала??
BlackKnight
Aleksander
Цитата
Может просто убрали окошко сообщающее о смерти генерала??


Вряд ли. Может пропатчить попробовать?
Gward
Flames

От звездатого короля - звездатые детишки, а не пьянь всякая

Ага. А однозвездный сынок от шестизвездного папаши не встречался? Мне не раз. Причем и с извращениями и пристрастием к алкоголю. Единственную закономерность что я вывел, так это зависимость звездатости молодых принцев от степени участия папаши в боях. Вот это было. Потому у меня король, независимо от датости воюет.
Pastor
Gward
Цитата
Единственную закономерность что я вывел, так это зависимость звездатости молодых принцев от степени участия папаши в боях. Вот это было.

Главная закономерность похоже что при активной экспансии сынки начинають рождаться всё крутее и крутее, а когда сбавляешь обороты или набрал больше 50 пров начинается откат. Хотя исключения всегда возможны wink.gif
что иногда всё-таки радует.
Sainika2000
Цитата (Pastor @ May 17 2004, 17:44 PM)
Gward
Цитата
Единственную закономерность что я вывел, так это зависимость звездатости молодых принцев от степени участия папаши в боях. Вот это было.

Главная закономерность похоже что при активной экспансии сынки начинають рождаться всё крутее и крутее, а когда сбавляешь обороты или набрал больше 50 пров начинается откат. Хотя исключения всегда возможны wink.gif
что иногда всё-таки радует.

Да нет никакой зависимости - это рнд господа и только. НА форуме уже проскакивала инфа, что если в одной прове с королем многозвездный генерал, то детишки кинга рождаются покруче. НЕ подтвердилось. От многозвездности папаши не зависит совсем. ТАк что не обращайте внимания. Я лично принцами практически не воюю (только когда они генералами становятся), стоят они в одной прове с королем, в одном с ним стеке. Прову охраняют, а большего от них и не требуется.
А воюют простые парни некоролевских кровей laugh.gif
VokialMax
Sainika2000
Цитата
Я лично принцами практически не воюю (только когда они генералами становятся),

почти аналогично - просто смотрю в списке наследников, не появился ли кто из младшеньких, что должен наследовать корону, обойдя более старших - и старшие идут служить в полной уверенности, что генералами они и останутся smile.gif
Gward
Pastor

Нифига. Как я заметил именно активное участие монарха в войнах способствует королевской генетике. Никакие женитьбы нихрена не дадут. Был прецедент. Мои турки захватили всю Малую Азию, Северную Африку и бодались с испанцами на Пиринеях. Принцы перли сплошь однозвездные, так как Султаны торчали в Руме и за всю свою жизнь не вынимали ятаган из ножен. На какой-то момент на престол вошел однозвездный прынц, на следующий год гражданка и привет. Прощай Великая Османская Империя.

После того как начал активно юзать монархов, меньше трехзвездных гавриков у них не проскакивало.

Sainika2000

Везет наверное. Я принцов юзаю активно включая правителя. На основных направлениях сражаются жуковы с рокоссовскими, а на неосновных принцы тренируются. Просто боевой принц быстрее в курс дела входит.
xcb
Sainika2000
Цитата
Да нет никакой зависимости - это рнд господа и только.

Есть, гляньте династии Испанцев, Византов, Англичан.

Немного ОФФТОПа - прокачка династии вещь нужная. biggrin.gif
Выращивание будущего Короля с Линейкой Билдера и прочих плюсующих деньги Виртов - тут все понятно. wink.gif

Выращивание побочных принцев в Генералов - то же понятно (ограничение на юнит 3 зв, на прнца нету) да и подкачивать принцев намного дешевле.

Единственная беда - Гражданки.
Flames
Sainika2000
Цитата
Да нет никакой зависимости - это рнд господа и только. НА форуме уже проскакивала инфа, что если в одной прове с королем многозвездный генерал, то детишки кинга рождаются покруче. НЕ подтвердилось.

Почему не подтвердилось? По моему все так и есть, сам проверял, есть 2-х звездочный король, а через 3 года должен появится принц, если король так и остался один в провинции, то принц появился 1-3 зведный, а если добавил в провинцию пару 7-8 зв. генералов, то и принц появляется 5-7 звезд.
У себя замечал еще такую закономерность, у меня в Новгороде почти постоянно стоит армия со звездатым генералом для морских десантов, так вот лет через 10 в Новгороде все построенные отряды идут с 2-мя звездами подряд.
Sainika2000
Цитата (xcb @ May 18 2004, 06:13 AM)
Есть, гляньте династии Испанцев, Византов, Англичан.


Так у этих много звездатых королей просто прописано в файле героев, особенно испанцы и византийцы.
У меня ни один из методов повышения звездности путем хитрого шаманства в виде интриг не подтвердился. Возможно у кого-то по-другому. Вообще две МТВ, поставленные на разных машинах ведут себя совершенно по-разному laugh.gif , так что допускаю, что у кого-то иначе чем у меня.
Aleksander
Sainika2000
Несколько раз отслеживал династии в 2.0. За пиктов шли короли и принцы с 1-2 звездами. Поставил к ним 8 звездного генерала. Вскоре пошли принцы по 4-5 звезд и дела династии пошли на поправку.
Аналитик
Во чем народ заморачивается! Ажно забавно смотреть! Каких сложностей я избег через свой пофигизм к звездам и наследникам.
Паладин
Цитата
почти аналогично - просто смотрю в списке наследников, не появился ли кто из младшеньких, что должен наследовать корону, обойдя более старших - и старшие идут служить в полной уверенности, что генералами они и останутся

А у меня с точностью - да наоборот. Воюет и Император, и Принц - наследник, в обязательном порядке, и на самом "танкоопасном" месте. Звездатость растёт - наследники клёвее получаются... laugh.gif Так сказать, улучшаю геноыонд. А вот если уж кого - то из них разобъют... Ну что ж, риск, благородное дело, да и интерес к игре возрастает, эмоций и переживаний больше.
Archi
Все принцы кроме наследника обязательно воюют, если рожей вышли (звездатые). А вот наследник всегда подле короля.
xcb
Archi
И наследнику в Армию напихать Губернаторов для подхвата соответвествующих ВВ biggrin.gif
Archi
xcb, не я на наследника плюю, все равно подохнет со временем. Так что даже если у него какие-нибудь плохие склонности есть я этому даже рад, не так жалко biggrin.gif
xcb
Archi
Цитата
не я на наследника плюю, все равно подохнет со временем. Так что даже если у него какие-нибудь плохие склонности есть я этому даже рад, не так жалко

Это вы зря , однозначно.
Archi
xcb, может и так, но пока что ни разу не был разочарован такой политикой.
xcb
Archi
Цитата
может и так, но пока что ни разу не был разочарован такой политикой.

Не любите, вы Царственных Особ biggrin.gif drinks_cheers.gif
Archi
xcb, наоборот smile.gif Мы считаем, что наследник должен находиться рядом с родителем и перенимать у него навыки правления растущей державой. Пусть приучается жить во дворце и держать около себя самых нелояльных генералов, чтобы не допустить восстаний. В общем чтобы политикой приучался заниматься, а не бегать по горам за мятежниками smile.gif drinks_cheers.gif
xcb
Archi
Цитата
Мы считаем, что наследник должен находиться рядом с родителем и перенимать у него навыки правления растущей державой. Пусть приучается жить во дворце и держать около себя самых нелояльных генералов, чтобы не допустить восстаний. В общем чтобы политикой приучался заниматься, а не бегать по горам за мятежниками

Тогда Губернаторов, активностроящихся провинций ему придайте, для Словения нужных В.
Паладин
Итак, господа, пара новых тактических идей:
1) грузинские копейщики, производимые в Трапезунде (имеется в виду кампания 100 - летней войны) значительно лучше показывают себя на поле боя, чем родная византийская пехота. Вообще, в столь позднюю эпоху у Византии пехота - просто очень слабая, и подобная замена (а у меня 2/3 пехоты - грузины) себя оправдывает.
2) пробую новый вариант ударной армии в эпоху 1000 - летней Руси. 4 полка бронекопейщиков (держат центр построения), 2 полка варангов (действуют с флангов построения, разбивают противостоящую пехоту а потом "сворачивают фронт"), 2 полка катов (понятно для чего), 2 полка тяжёлых армян (для охватов врага с флангов), 2 пока виз. конницы - висеть у врага на флангах, преследовать, растягиватьь силы врага и вырубать лёгкую конницу, 4 полка трапезундцев. Состав - почти оптимальный и для наступления и для обороны.
Chernish
Цитата
грузинские копейщики, производимые в Трапезунде (имеется в виду кампания 100 - летней войны) значительно лучше показывают себя на поле боя, чем родная византийская пехота. Вообще, в столь позднюю эпоху у Византии пехота - просто очень слабая, и подобная замена (а у меня 2/3 пехоты - грузины) себя оправдывает.


Очень реалистично. В позднюю у ромеев в самом деле плохо было не только с пехотой smile.gif А грузкопейщики - один из лучших копейных юнитов в РЭ (у грузин вообще очень хорошие юниты - Геогав постарался;) )
Паладин
Chernish
Вот я и "веселюсь". И кстати, неплохо получается: за 40 лет прибавил к двум провинциям также: Охриду, Сербию, Кипр, Анатолию, Египет (!). И при этом у армии - хорошие генералы, пушек до чёрта, и вообще - пренепрятный я стал субъект. biggrin.gif
Aleksander
Chernish
Цитата
Очень реалистично. В позднюю у ромеев в самом деле плохо было не только с пехотой  А грузкопейщики - один из лучших копейных юнитов в РЭ (у грузин вообще очень хорошие юниты - Геогав постарался;) )

Сорри за оффтоп, исторически они тоже были сильные или это пожелания авторов? Просто интересно. smile.gif
Chernish
Aleksander
Спросите Геогава.. я так про себя подозреваю что это из соображений баланса + патриотическое чувство wink.gif
но точно не знаю... кто их разберет этих грузин - они все средневековье умудрились отбиваться от разных полчищ
Gross
Камрады,возрвращаясь к сабжу -ИМХО говорить о какой-то конкретной склонности в тактическом плане не очень грамотно.Гений полководца проявляется в способности действовать в зависимости от условий максимально эффективно в любом ключе - и маневрировать, и выжидать, и"держать позицию".Может,кто-то расскажет,как вести маневренный бой,отбиваясь в Хазарии от монгол?Да будь ты хоть трижды Ганнибал,лучше всего стать в лесочке и тихонько перемалывать 15 -тысячную кодлу.
ИМХО, подобные пристрастия (вынесенные в заголовок) куда нагляднее прослеживаются в стратегическом режиме-вот тут полезно обменяться опытом-какие фичи кто применяет-кроме стабильного,шаг за шагом захвата соседних пров и периодических десантов-шевоше?
Chernish
Цитата
какие фичи кто применяет-кроме стабильного,шаг за шагом захвата соседних пров и периодических десантов-шевоше?


Раш, раш без остановки от Дона до Гибралтара! Впереди скачет Субудай на лихом коне, справа Бурундай, слева Менгу, в резерве хан Бату, а в тылу клепаются любая шваль доступная - и побольше - восстания держать.. и из Хазарии - тонкой струйкой - золотобронные элитные подкрепления...

плюс в каждой прове где можно тренируем валорный для нее отряд...

так побеждаем! Неостанваливаясь! Наступая каждый ход!
Master
За "морские" страны - захват по возможности всех островов и клепание на них флота в огромадных количествах. Торговля - двигатель прогресса! Затем - вступление на континент, желательно где нить в Испании или Италии с тем, чтоб после захвата региона сухопутная граница была минимальной. Отстройка захваченного и следующий бросок.
Gross
2 Chernish
Очень близко мне,Профессор!Стратегия парового катка biggrin.gif
Но бывает и по-другому.К примеру,много камрадов воспели боевую мощь Византии,и спорить тут не приходится.Но я считаю,главная византийская фишка-способность к очень быстрому и просто чудовищному экономическому росту.При таком раскладе заниматься дранг нах остом просто не приходится-Русь-матушка покупается с потрохами за пару ходов-формируется мощный восточный тыл империи,ставится железный занавес на западе-от Хорватии до Балтики,и все силы(ударные армии)-на Ближний Восток,в Африку.Причем пару раз ловил АИ на чем-на западе пограничную армию в Венгрии делал вдвое меньше,чем в других провах-все и ломились ко мне через нее-прямо на мостик biggrin.gif .А армия хоть и небольшая(чел.600) но серьезная- варанги,болгары,арбы и пронаи.Был момент,когда в соседней Австрии стояли 5 потрепанных мной КП!Ну а когда выходишь к гибралтару-считай,финиш,войны на 2 фронта Европа не тянет.Европейскую агрессию всегда начинаю с десанта во Фландрию-ключевая,ИМХО ,прова-и экономически, и стратегически.
Gross
Цитата
За "морские" страны


А не морские-это какие?
Master
Gross

По моей личной классификации проще перечислить морские: Англия, Шотландия, Дания, Швеция, Генуя, Венеция. Для других, ИМХО, такая стратегия не подходит из за большогй начальной протяженности сухопутной границы.
Gross
Ну,не знаю...ИМХО сильная морская политика-обязательное условие быстрой победы-во-перых,чисто экономически.И не важно,одна прова у вас на старте имеет выход к морю, или пять.Важен баланс-нельзя всецелео посвящать себя морской романтике tongue.gif -можно сильно обломаться-порвут враги торговые цепочки-и финансовый кризис обеспечен.Причем даже очень сильный флот не панацея.За францов я как то дико развил морское дело-бороздили моря эскадры из 3-4 коггов-а союзный Египет возьми и напади.И флот у них слабее в разы-а экономика быстро покатилась вниз-все морские столкновения я выигрывал,но они их явно избегали-вот и гонялся я за их байдарками по всем морям.
Это архивная версия. Здесь расположена полная версия этой страницы.
Invision Power Board © 2001-2014 Invision Power Services, Inc.