Господа, подскажите
А увеличение кораблей в флоте приведет к увеличению прибыли от торговли? Сейчас у меня корабли заняли все моря. Вот и хочется узнать, нужно ли мне наращивать их количество?

2 Susanin: Увиличение числа кораблей ничего не дает, кроме безопасности. Кроме того, есть такая тема - Чаво. Специально для подобного рода вопросов. И еще на сайте есть статья про экономику - тоже очень полезно.

чего-то я не понимаю как ее заниматься? если можно, то поподробнее
заранеее фэнкс!

Читай здесь:
http://totalwar.twow.ru/read.php?sname=mdo...lealias=economy

Кстати, вроде прочитал весь форум про МТВ ВИ, но нигде не заметил упоминания того факта, что торговля идет не только с невражескими фракциями, но и с ребелями и, главное, со СВОИМИ провинциями (при условии наличия в них порта). А ведь кто-то может этого и не знать... Это хорошо помогает при начале за Данов - один кораблик между Данией и Швецией, два торговых домика и два порта (по одному домику и порту на провинцию) - и вуаля - ощутимая прибавка к пенсии!

2 1kvolt:

QUOTE (1kvolt @ там)

со СВОИМИ провинциями

ты с чего это взял? посмотреть, с кем именно идет торговля, можно нажав на название провинции в экономической статистике (кнопка со стопкой монет на стратегическом экране). выдается подробная инфа о торговле каждой провинции. посмотри и проверь, идет ли торговля со своими провинциями.

2 1kvolt:

QUOTE (1kvolt @ там)

ощутимая прибавка к пенсии

Это наверное от местной торговли. Сколько играл за Данов ни разу не видел, что бы Швеция с Данией торговали.

В статистике торговли провинции, по-моему, не пишется. Сужу по приличному увеличению дохода при появлении своего кораблика в Скагеррак при прочих не изменившихся условиях дохода. Да и часто бывало, что война со всеми (торговли вроде 0), а на доходах не отражается почти, т. к. большинство богатых торговых провинций - мои уже и флот везде.

2 1kvolt:

QUOTE (1kvolt @ там)

В статистике торговли провинции, по-моему, не пишется. Сужу по приличному увеличению дохода при появлении своего кораблика в Скагеррак при прочих не изменившихся условиях дохода. Да и часто бывало, что война со всеми (торговли вроде 0), а на доходах не отражается почти, т. к. большинство богатых торговых провинций - мои уже и флот везде.

повторяю - смотреть надо на общий экономический отчет (кнопка со стопочкой монет). там есть список провинций и напротив каждой - получаемый с нее доход. кликаешь в этом списке на провинцию - выдается подробный торговый отчет. ессно, если трейдинг пост есть

2 VokialMax
2 1kvolt

По моему достопочтенный 1kvolt прав. Торгуешь и со своими провинциями тоже. Прикиньте, в провинциях с товарами не имеющих выхода в море (напр. Сирия) есть местная торговля, т.н. local trade. Не вижу почему для этого не должно быть возможности прибрежным провинциям. У меня доход не снизился даже когда я захватил большинство богатейших провинций Европы (см. аттачмент). А еще раньше, когда играл за Сицилию, я к концу игры владел всеми берегами (оставались немцы - в Силезии и Баварии, Поляки в Польше и Швейцарцы в Швейцарии), а доход с торговли состригал такой, что не в сказке сказать, ни пером описать! Да и в экономической статистике аккуратно прописано "Local trade"...

QUOTE (Egir @ там)

Торгуешь и со своими провинциями тоже. Прикиньте, в провинциях с товарами не имеющих выхода в море (напр. Сирия) есть местная торговля, т.н. local trade.

Вообще то вы все правы но по разному.
В МТВ реализована весьма интересная модель, при которой внешняя торговля приносит сказочные барыши - именно внешняя. Потому что lokal trade хотя и есть, но в сравнении с экспортом - слезы.. В таблице Egira по Антиохии хорошо видно что local trade (в Антиохии) дает 305 монет, а торговля с КАЖДОЙ внешней провинцией - по 305 монет тоже.. всего 9255 монет

при этом нигде в игре вы не увидите торговли своих провинций между собой - потому что ее нет. Именно в этом вся фишка торговой модели МТВ, делающая войну крайне разорительной - при войне рвутся торговые пути и экспорт катастрофически падает...
если бы торговля со своими провинциями приносила доходы то империи строить было бы гораздо легче

Local trade - это торговля в провинции на местном локальном рынке... типа городского базара для пригородных крестьян


да и кстати в списке провинций с которыми ведется торговля вы не найдете своих - только иностранные провинции ..

Каюсь и приношу извинения за непроверенную до конца информацию. Действительно, после тщательной проверки выяснил, что кораблик между Данией и Швецией ничего не приносит. Но на мысль о торговле между своими провинциями меня натолкнул факт прироста общего дохода при неизменных экономических условиях (не менялись налоги, не раздавались титулы, ничего не строилось и не разрушалось). Единственное, что изменилось - это слегка выросла лояльность (возможно, изменился и Zeal, но с чего бы в начале игры?). Отсюда вопрос: имеются ли какие либо сведения о влиянии лояльности (или Zeal'а, или обоих) на доход с провинции?

QUOTE (Egir @ там)

Прикиньте, в провинциях с товарами не имеющих выхода в море (напр. Сирия) есть местная торговля

Именно так, и торговые посты строятся также в Армении. У меня она пограничная с русской Грузией, и приносит приличный доход.

2 1kvolt:
А ты еще посмотри, может прибыль обусловлена тем, что в провинции появился губернатор или ему добавились перья.

QUOTE (1kvolt @ там)

имеются ли какие либо сведения о влиянии лояльности (или Zeal'а, или обоих) на доход с провинции?

Не буду утверждать, но вроде нет.

2 Alfard:

Дык в том то и прикол, что никого никуда не назначал. Разве что, мб королю перышек добавили (они вроде влияют на общие доходы?)... Так он тоже VV не получал за те ходы, а просто так перья не дадут ведь.

2 Chernish, 2 1kvolt

Теоретически в казну идет даже не доход от продажи товаров, а пошлина! Во всяком случае читал такое в manual-е...

QUOTE (Mezhick @ там)

Читай здесь: http://totalwar.twow.ru/read.php?sname=mdo...lealias=economy

Если две ваши провинции торгуют одним и тем же товаром с третьей, то доход остается прежним, т.е. делится пополам между вашими торговыми постами.
По моему, здесь кроется ошибка. При постройке порта (с уже имеющимся торговым постом) в провинции, торгующей теми же товарами, что и в другой, мои доходы значительно увеличились.

QUOTE (Egir @ там)

Торгуешь и со своими провинциями тоже. Прикиньте, в провинциях с товарами не имеющих выхода в море (напр. Сирия) есть местная торговля, т.н. local trade.

речь не шла о локал трейде. сугубо о торговле, которую ведет провинция с другими своими же провами.

2 Kong:

QUOTE (Kong @ там)

Если две ваши провинции торгуют одним и тем же товаром с третьей, то доход остается прежним, т.е. делится пополам между вашими торговыми постами

В версии 1.0 у меня значение стоимости проданной продукции уменьшалось ровно на половину. Это было, но сейчас - уже не знаю. Давно не смотрел... Может быть просто уменьшились расходы? Ведь стоимость содержания кораблей уменьшается от наличия второго порта. Да и local trade о этого не страдает. Короче - надо перепроверить.

Не могу сказать, что я проводил серьезные испытания, хотя меня всегда интересовало (и сейчас тоже) - а есть ли в МТВ торговые войны.

Но впечатление у меня следующее.

* Не имеет значения сколько провинций торгуют с одной - каждая получает весь свой доход.

И даже конкретней - если провинция берет с меда 10 тугрков сама по себе, то она берет еще по 10 тугриков с каждой провинции с которой она торгует.

QUOTE (VDmitry @ там)

И даже конкретней - если провинция берет с меда 10 тугрков сама по себе, то она берет еще по 10 тугриков с каждой провинции с которой она торгует.

небольшое замечание - кроме той провинции в которой тоже есть мед.
Еще, по поводу увеличения дохода, в торговле есть импорт и экспорт, возможно что до ваших портов дотянулась цепочка чужих кораблей и наладилась торговля.

2 xcb:

QUOTE (xcb @ там)

небольшое замечание - кроме той провинции в которой тоже есть мед.

да, конечно

А вот кто может объяснить следующее? В 13.. каком-то году по инициативе Марко Поло появляются новые товары в Триполи. У меня доход там подскакивает до 9800 (пчуть больше, actualy), но 10 лет спустя, и хотя ситуация в Европе абсолютно одинаковая (ни новых войт, ни смены Императора/губернатора, ни новых альянсев итд), доход снижается до 4987 флоринов в год... Потом, спустя еще лет 5-6 он снова повышается, о 6379 флоринов. Это только пример; так случается во все эпохи и со всеми провинциями. Работает закон спроса и предложения?

QUOTE (Egir @ там)

Работает закон спроса и предложения?

Я писал выше - проверяйте наличие чужих кораблей (возможно дотянулась цепочка), а также свои (может какой в бурю утонул)? А также прирастание (либо снижение) характеристик у Правителя/губернатора относящихся к доходу.

2 xcb

QUOTE

Я писал выше - проверяйте наличие чужих кораблей (возможно дотянулась цепочка), а также свои (может какой в бурю утонул)? А также прирастание (либо снижение) характеристик у Правителя/губернатора относящихся к доходу.

Да, я читал. В том-то и дело, что изменений касающихся Триполи не было. (Я же так и писал: "и хотя ситуация в Европе абсолютно одинаковая") Новых виртов или вайсов у губернатора не появлялось вообще. Император получил лишь Dead Drunk, что позволило ему перепрыгнуть с 6 звезд на 8, и с 7 перьев на 9. Что касается флотов, то я уже 50 лет как доминирую моря. Воина идет с Золотой Ордой и Германией, не имеющих (уже ) приморских провинций. Со всеми остальными мир. Так что, по идее, доход должен был подняться, или, по крайней мере, остаться таким же.

З.Ы. Касательно манюалов, они у меня на английском языке (живу-то я за границей ). Я уже давно собирался их перекинуть, сейчас уже доделываю. Пошлю тебе полностью, как есть, и если будут вопросы, посылай мне на мыло... В них можно подчерпнуть много интересного, сверх инфы по ребелам...

2 Egir:
Сэйвится надо, однозначно. Потом откатился и заценил.

Насчет мануалов, заранее БОЛЬШОЕ СПАСИБО.

QUOTE (Egir @ Jan 15 2004, 13:49 PM)

Да, я читал. В том-то и дело, что изменений касающихся Триполи не было.

Дело в том, что часть чужих провинций стала ребельской, а доход с ребельских провинций значительно ниже чем с провинций каких-либо фракций. Скорее всего кто-то из твоих потенциальных врагов словил гражданку и часть прибрежных провинций стала ребельской территорией. Также возможно, что кто-то из твоих соседей захватил провинцию другого твоего соседа и разрушил порт (который как известно необходим для торговли). Также если провинция в осаде, то и дохода с нее никто не получает - ни игрок, ни комп.

Меня давно мучает подозрение, что комп играет нечестно в плане доходов. К примеру, возьмём Ирландию(кампания "Викинги"). Они отсиживаются у себя на острове, время от времени отбиваясь от шотландцев и викингов, иногда строят порты, не развивают с\х, но тем не менее юниты у ирландцев плодятся как кролики, вот и приходится топить все их кораблики, чтобы эта раздутая до невероятных размеров масса озверевших кельтов не ворвалась в британию (а иначе - хана ). Спрашивается, откуда средства?

QUOTE (Kong @ там)

Спрашивается, откуда средства?

Глянь, откуда деньги, и откроется тебе тайна великая.

QUOTE (Kong @ там)

время от времени отбиваясь от шотландцев и викингов

Выкуп если, дают за пленных - бабки отсель и прирастают.

QUOTE (Kong @ там)

но тем не менее юниты у ирландцев плодятся как кролики,

Знаешь - у меня нечто подобное - играю за Византию (а кто бы сомневался? ) в 1000 год Русской Экспансии. Уже 44 года !!!! идёт бешеная война с турками. Вообще - играть за Византию в этот период очень трудно - создатели явно пожалели войск поставить на восточной границе Империи. Так к чему я, а да - турки уцелели только в Эдессе - сил у них - полков 35 - тюркоманские верблюды, пустынные лучники и т.д. И при этом - всё время производят новых. Кругом - мои провинции, торговать ни с кем они не могут - но живут! При этом, земля в Эдессе бедная - и много доходов от неё нет, так что "откуда деньжишки" на такую рать?

2 Паладин:
И вам

QUOTE (xcb @ там)

Глянь, откуда деньги, и откроется тебе тайна великая.

Перекиньтесь на турок и гляньте - много вопросов исчезнет.

2 Паладин:

QUOTE (xcb @ там)

Перекиньтесь на турок и гляньте - много вопросов исчезнет

загрузится не с ярлыка а через командную строку - MedievalTW.exe -ian (именно так, с пробелом перед дефисом)
и кнопками от 1 до 0 и через шифт снова от 1 до 0 (т.е. от 11 до 20) можно заходить за первые 20 наций.. византийцы третьи. Турки тоже там где-то...

2 Chernish:
А как 21 и далее фракции выбирать, не нашли? а то не хватает

2 Chernish:
Понял, спасибо.
Но это мне скоро вряд ли уже понадобиться - 1200 ромеев завтра (как Автократор с работы вернётся ) ворвутся в Эдессу и добьют последние уцелевшие 360 турок Остальных я набегами перебил, а производство у них ограничено - я выбил в двух боях по 650 врагов. Теперь - "удар милосердия", чтоб не мучились. И не мешали расквитаться с Грузией за её вероломное нападение.
Но на будущее - буду знать.

2 Sainika2000:

QUOTE (Sainika2000 @ там)

Дело в том, что часть чужих провинций стала ребельской, а доход с ребельских провинций значительно ниже чем с провинций каких-либо фракций

Разве? Не замечал.
2 Egir:
Хм... Дело может быть в следующем - стабильность в Европе - это не значит, что все ребелы вас обожают Посмотрите - воюете ли вы с повстанцами - если да, то теряете доход. Да и к тому же - на доход государства в целом влияют "перышки" государя, а пока он добирался до Dead Drunk с премилым помощником по хозяйству (считаю этот вирт самым полезным в игре, после стюарда), прошел стадию алкоголизма, которая уменьшает эти самые перышки. Значит в начале доход уменьшался, а потом сразу вырос!

2 Mezhick

Egir

Mezhick

2 Chernish, xcb

Что надо построить для торговли в Балтийском море? Порт есть, торговый пункт - тоже, что ещё?!

Корабль вроде должен быть еще...

bavard
Непрерывная цепочка кораблей до невраждебного порта.

Через враждебные воды, по-моему, торговля вообще не идет.

Swan
Да если в одном квадрате моря с вашим кораблем стоит вражеский торговля не идет. Так очень легко рвать цепочки кораблей, уменьшая доход и лояльность у противника.

всё есть, у меня 2 корабля: 1 в Балтике, а другой... Ну, в следующем после Балтики море. Я так понимаю, что у меня что - то в городе (Новгород) не достроено.... короче help!

bavard
А в тех морях у соседей порты есть? Если нет то нет и торговли. Лучше всего давай скрину со зданиями в провинциях.

bavard

BlackKnight угу... щас скрин дам...

bavard
гдэ скрына то?

да, блин, не засовывается!