2 Sir Snout:

2 Sir Snout:

2 Denisiy:
2 Sir Snout:
Дык в том то и дело, что враги фридриха могли позволить себе подобные потери, что не вызывало поражения страны в целом. Фридрих себе позволить такого не мог.

А все таки хотелось бы услышать мнение авторитетных камрадов - Фридриху среди великих место нашлось или нет? И рядом с кем бы вы его поставили?

2 LeChat:
Вы все время о врагах Фридриха. Однако у него были и союзники. Точнее союзник благодаря которому он и сумел отскочить так благополучно. Пока шла мышиная возня и перетаптывание картофельных полей в Европе, на полях Америки решалась судьба колониальных империй и мирового господства. Принимая во внимание традиционную для того времени игру союзов и противовесов, противостояний Австрия-Прусия, Англия-Франция всегда можно было устроить заваруху на континенте. конечно вмешалась еще Росиия, но можно вспомнить и о перемене цвета в конце войны. Учитывая, что в 1762 г. у Фридриха было 60 тыс. против 300 тыс. войск его противников на театре, его спасло только чудо.
2 Denisiy:
Имхо Фридрих бесспорно великий среди немцев, наряду с Барбароссой, Бисмарком и некоторыми другими госдеятелями. В Европе он один из многих. А в мировой истории найти его место сложно. Как сравнить его скажем с Юэ Феем или Чжуге Ляном? И тот и другой тоже не совершили великих завоеваний, но сражались с могучими врагами и остались в истории Китая. В Европе его можно поставить ниже Бони или Бисмарка, но с Мальборо и Савойским сравнивать уместно. Может даже он превзошел обоих как госдеятель.

2 Игорь:

2 Aleksander:
Если захватывать историю Китая и прилегающего участка Великой степи, для Европейцев места в данной теме - мало будет

И могикан заодно, или кто там захватил территорию побельше Рима и установил мир

Жаль только правителей надо называть Иначе,я бы назвал множество римских консулов - от Марцелла до Германика и,конечно же,Аэция Флавия
А из европейцев я называю короля Гарольда.Он чуть ли не единственный монарх,который успешно давал люлей скандинавским бандитам,и по чистому недоразумению проиграл Вильгельму.

2 Archi:

Ну предположим Ермак не совсем захватил, скорее застолбил. К тому же ему не приходилась сталкиватся с германскими и славянскими племенами как Риму.
Но карта владений Римской Империи всеравно впечатляет. А к России, к сожелению, я уже привык. Хотя понимаю что территория эта намного больше чем Европа.

А вот кто Создал Самую Большую Империю в Истории Человечества?

2 xcb:
Провокатор...
Ответ - Чингиз-хан и Екатерина вторая...
А!Вру!Еще,может быть,Виктория английская...

ИМХО, если брать завоевателей, создавших гигантские империи, не распавшиеся сразу после смерти основателя и оказавшие влияние на большую часть тогдашнего мира, ответ однозначен - ЧИНГИЗ

2 Игорь:

2 Цезарь Юлий:

2 Цезарь Юлий:
Китая? Чингисхан? Вы ничего не путаете?
А Хорезм - гляньте сколько там Оседлого места - все населенеия собрано около РЕК, так что громить их несложно.

Все-таки Чингисхан больше Политический деятель (типа Рузвельта или Сталина, к примеру), чем Завоеватель - опять же полководец из него не шибкий, а вот у него Полководцы - то да - Субудэй, Джебе и другие

2 xcb:

2 amir:

Насчет Британии, трудно отдать все лавры одному конкретному человеку, той же королеве Виктории. Британская империя создавалась столетиями, там много людей руку приложили.
Королевская власть во времена Виктории разве не была уже номинальной?

Наполеон и Гитлер
Чингисхан и Тамерлан
Македонский и Бабур

В самых сложных условиях оказался Гитлер.

Можно добавить Мухаммеда-Шейбани. Несмотря на дикий пиар его холуев летописцев, не приходится сомневаться, что он был великим полководцем и правителем.

2Клин
Это не его армия замерзла в горах почти целиком в походе на Багдад?

2Erke

1 Иван Третий Великий
2 Чингизхан
3 Наполеон

Иван Третий из московского князя, имея в противниках очень сильное Тверское княжество, Новгород, Орду, а в конкурентах - Великое княжество Литовское(были у него и союзники, и это тоже его заслуга) стал фактически первым российским царём, хотя официально царём назвался Грозный. Все завоевания Грозного - Казань, Астрахань и пр. основывались на деяниях Ивана Третьего. Стояние на Угре - это вообще может быть самая удачная и грамотно проведённая военная кампания за всю историю - без единого выстрела выиграна война!(именно не битва, а война, см. цели и последствия кампании) С точки зрения Сунь Цзы (самое лучшее - разрушить замыслы противника, второе - его союзы, самое худшее - штурмовать крепости) это была вообще идеально проведённая война. Созданное им государство существует до сих пор, отнюдь не уменьшившись в границах.

Чингизхан. При всех его талантах, заслугах и достижениях - не первый, потому что чрезвычайно занялся завоеваниями, впоследствии оказавшиеся ненужными и приведшие к распаду империи. Правитель-завоеватель должен обеспечить жизнеспособность создаваемой империи.

Наполеон. По всему - только третий. Территории терял так же легко, как и завоёвывал, к тому же, как тут уже отмечалось "в конце обломался".

2kapitan S
С Наполеоном вы, батенька, пожалуй, погорячились. Не умаляя его заслуг как реформатора и администратора, хотелось бы отметить, что его империя распалась еще до его смерти.

<его империя распалась еще до его смерти> - Вот потому и третий! Хотя на третье место претендентов много. Тот же Македонский, например

2Эстомак

2Миродин
Вы это к чему написали?

2xcb