не все так плохо, и даже совсем все не плохо Есть у него положительные стороны. Может быть и непредсказуемым и опасным и просто удивлять. Предлагаю составить список положительных сторон, коих с выходом патча стало больше.

начнем с мостов. Комп не так активно атакует мосты, а уж как он это делает, камрад Chernish наглядно проиллюстрировал )

Еще порадовало, что комп, когда я делаю вылазку из осажденного города, уже не подводит войска вплотную к стенам и ждет, пока я не расстреляю всю его армию Приходится честно выводить армию в поле

Комп вообще часто чудит, замудохаешься следить за ходом его мысли ) хоть мысль как правило одна - обойти во фланг

Вчера был случай при штурме карфагенянами(я) нумидийцев(компот). Привыкнув к 1.0 подвел наемных гоплитов для тарана околоворотного пространства (ворота были заботливо открыты шпионом). Остальные войска (1 слон + 5 кругло-длиннощитникоа с генералм) - чуть позади, одна группа(2 длинных щита) - у других ворот, еще одна у третьих. Враг атакует конницей фалангу через ворота! Ахтунг! Но атакует в лоб. Ну думаю, все, кирдык лошадкам. Ан нет! 4-5 коней попадают во фронт и чуть проломив фалангу, умирают, однако остальнаяч часть конницы (играю на huge) делает чуть заметный уклон влево, огибает фалангу и бьет ей в тыл. Маневр минимальный и мгновенный! Гоплиты потеряв около сотни секунда за 15, бегут в панике. Спасла оставшихся конница, брошеная на помощь.
Итог: моя атака прощла без подготовки, сумбурно и была по сути спровацирована компом, вследствие чего произошло ряд грубых ошибок с моей стороны.

Что мне понравилось в ИИ (после патча 1.2 естественно), это:
1. Ему теперь вроде даже можно доверить управлять второй армией в битве, чудесных побед от него при этом конечно ждать не приходиться, но по крайней мере, поддержку управляемой вами армии окажет, особенно если с разных сторон наступать и дать союзному ИИ побольше конницы.
Кстати, что меня порадовало, когда я вчера 2 армиями (одной управлял союзный ИИ) бился против превосходящих сил римлян и армию союзного ИИ разбили, ее остатки (в основном кавалерия) спрятались за моей, хоть и тоже потрепанной, но еще боеспособной армией и пошли в атаку только тогда когда и я повел свои войска, чем оказали мне приличную поддержку.
2. Ну про то как он действует кавалерией, я думаю можно и не писать, все и так уже это видели в игре...))) Отмечу только, что теперь при атаках он строит ее клином.

Теперь АИ менее предсказуем. 10 раз его действия просчитаешь, а на 11-й, когда расслабишься, АИ резко поменяет тактику. Вот недавно было - за римлян бью галлов. У меня войск больше, до этого раз 5 было так - выстроил линию перед галлами и закидал пилумами. Вот и в этот раз приказал войскам занять позицию рядом с его линейкой.
Кто ж знал, что он ломанется в атаку! Пехота с разбегу прорвала мой строй, а конница грамотно прогнала мою конницу (и генерала), а затем ударила с тыла. Итог - пехота бежит, галлы издеваются. Только тут я действительно понял серьезность ситуации. Аи уже свои запасы интеллекта потратил и стал тупить по прежнему. Спасшаяся конница его разбила. Неуверенная победа.

И еще. Скифами (лучники + пехота + конные стрелки) атакую парфян. Но те на обстрел конницей не реагируют, а несутся на пехоту. Взяли в кольцо, лучников забили всех, пехтуры спаслась половина. Потом завалили моего генерала... Конница разбита, армия бежит. Вот так АИ!

Я ни разу не называл ИИ тупым. А в последнне время, так вообще очень уважительно к нему отношусь. Пример: Штурмовали бритты мост. Я оборонялся. Сначала все шло по моему, а потом... Опаньки. А через брод (рядом с мостом) он пошел таки. И выбрал же гад момент, когда мне брод прикрыть было некем. Такие дела...
Кстати порвал он меня тогда.

1. При штурме крепости, комп после взятия стен или ворот не идет самой короткой дорогой к центру. У меня он пошел по трем дорогам сразу. По двум большими подразделениями пехоты и конницы и по третьей(самой дальней) только конницей. Т.к. у меня было только два отряда фалангитов, я не смог перекрыть все направления. Результат - удар в тыл, отступление к центру, поражение(надо было сразу в центре встать, но... не сообразил). Я был фракийцем, комп македонцем. RTR 5.4.1
2. И еще, неплохо формирует стеки. Римляне регулярно носят с собой онагры, баллисты. Я уж не говорю про конницу в больших дозах. Т.е. на мосту стало не так просто обороняться нам, варварам(бритонец). Мод Империя.
3. А также АИ научился делать десанты. Если бы еще флот не разучился строить - цены бы ему(АИ) не было.

Хоть этот плюс и относится к страт. карте, но тем не менее нельзя не заметить способность ИИ скрытно наносить довольно ощутимые удары своими армиями. Он может проводить свое войско исключительно лесами и таким образом, проходя большие расстояния и прячась в засадах, неожиданно нападает на ничего не подозревающие армии игрока, или на его города.
У меня недавно был совершенно неожиданный случай. Карта вся открыта на обозрение кодом, люблю наблюдать что происходит во всем игровом мире, но войска в засаде все равно не видимы. Воевал Юлиями против германцев. Специально передеслоцировал часть своих войск на другой участок, чтобы затем нанести там удар, а в двух городах оставил средние гарнизоны, поскольку рядом не было и намека на мощную армию германцев. Ну и через один-два хода после такой передеслокации вдруг появляется полный стек войск ИИ и осаждает мой город со средненьким гарнизоном. А недалеко от этого города был лесок, откуда эта германская армия с генералом и выскочила. Я ее вообще не видел на страт. карте до этого. Вывод: комп вел эту армию от своего ближайшего города к моему исключительно лесами, что поначалу меня просто поразило. Теперь и сам так делаю, есть у кого поучиться.

Ну и теперь, собственно по тактике боя.
1. ИИ грамотно перестраивает фалангу, стараясь не дать кавалерии игрока ударить себе в спину, быстро разворачивает ее на конников.
2. Когда играл против германцев, заметил как комп грамотно пользуется своими дальнобойными лучниками. Он ставит их за спины пехоты, с флангов прикрывая кавалерией. В итоге, пока мои римские лучники, шествуя впереди всех только приблизились на расстояние стрельбы, лучники ИИ уже вовсю поливали их и принципов за ними. Ну а кавалерией до его лучников мне было совсем не просто дотянуться.
3. Также ИИ вовремя дейсвует своей кавалерией против гоплитов, нападает улавливая тот момент, когда гоплиты еще не выстроились в фалангу и если здесь не досмотреть, то результат у меня бывал довольно плачевным - отряд гоплитов просто таял на глазах от пары отрядов легкой кавалерии ИИ.

Еще радует то, что войска научились из бегать чарджа моей кавалерии. Один раз мой генерал долго возился с двумя отрядами скирмишеров врага. А все потому, что те грамотно уклоняются от чарджа. Радует также схватка "кавалерия против кавалерии". По крайней мере, когда вражеский генерал идет против моего, у АИ всякий раз шансы довольно высоки.

2Leopard

2Eliant

Вовсе нет. Добегая до конницы фаланга опускает копья и атакует уже как фаланга. Я же писал, что так он атакует

2Eliant
попробуй повторить этот маневр компа..

Вижу, что необходимы уточнения. Итак, дело было при вылазке. Войск у меня в городе не особо. Из конных отрядов только три генерала. Понятно, что все три я не выводил за стены. Вывел один. Для ликвидации обслуги онагров. Именно он и "попал". Пока он отвлекался на "прополку" пельтастов - "прилетела" фаланга. Все было не очень весело.
В другой раз, при подобных обстоятельствах вылазку осуществил двумя отрядами генералов - картина была похожая. Но фаланг запустил на меня ИИ уже больше. Так что гибко и весьма гибко отреагировал ИИ.

вообще то мне АИ после 1.2 начал больше нравиться. Но вот проиграть мне пока ни разу не удалось. В МТВ - удавалось неоднократно. Я не беру крайние ситуации, ну т.е. когда я в бой вообще не полезу, а только бои когда автобой уверенно проигрывает. Вообще от АИ ощещение - что он свою армию целиков не рассматривает. Практически всегда получается разодрать его армию на части и так бить. Типа пехота убежит от лучников или конница увлечется преследованием... Ну или наоборот - вырезаешь 1-2 отряда превосходящими силами конницы, а остальные смотрят на это. Не думает он вперед - нисколько. Это все в отличии от МТВ, где иногда не удавалось выиграть даже стоя на холме - налетит, окружит, развалит фланг и уже бегут мои болезные...
И тут так хочу!

А вы камеру держите на генерале. Очень помогает понимать железного, когда сам увлекаешься погоней. Иногда ситуация настолько реалистичной оказывается что дух переводишь только на другом краю карты, преследуя вражескую конницу и не понимая, сколько ее еще осталось. А тем временем твоя пехота еле отбивается от наседающего противника.

Ничего особенного, но по-человечески порадовался за ИИ. После моего налета на Спарту, разнесения вдребезги ворот, проделывания бреши в стене и моего отступления - ИИ все отремонтировал. МолодцА! Стены то - легендарные.
Кстати, Спарту пока так и не взял.

С AI как-то все не однозначно:
конечно, в борьбе один на один с ним не приходиться сомневаться в победе.
Но с выходом патча 1.2 комп уже не редко нападает на вашу армию несколькими своими. Т.е. давит не столько умением сколько числом. Особенно это заметно, когда ломишь против Рима. За один ход приходится временами сражаться с 3-4мя стеками(враг нападает сначала 2мя, а потом еще одним). Войск катастрофически не хватает при подобных потасовках.
Ладно - веду сам несколько стеков. Но тот ИИ, тот что за меня, ломит кавалерией вперед(хорошо, если не на фалангу!), оставляет стрелков без прикрытия и вообще ведет себя так, как если бы его перекупили враги!!!
Невольно дрожь берет при рассмотрении подобных битв. Было 2 хороших армии, а теперь одни ошметки!!!

У компа есть несколько сильных странностей:
Еще в Сегуне до ИИ легко допирало с какой стороны надо подойти, чтобы у меня не было преимущества по рельефу местности. Или чтобы снизить это преимущество до минимума. Теперь он что-то расслабился и ЕСЛИ НАПАДАЕТ, то практически всегда в лоб.
И вторая слабость - формирование армии, хотя про это уже много говорили.
Остальное - так. Мелочи.

с формированием у него проблем нет. В скриншотах лежит его "шахматка". Другое дело когда у него денег нет и армии большей частью состоят из велитов и городской милиции (как их там), за галлов тоже ничего, охотники и избранные мечники. Были бы деньги.

Положительная сторона AI в Rome - это его некоторая склонность к обучению. Он удивительно точно подстраивается под конкретного игрока, используя стандарт "камень, ножницы, бумага". К примеру, проиграв в паре боёв вашей коннице, он станет делать ставку на копейщиков, видя ваше превосходство в лучниках, начинает создавать свою кавалерию и т. п. Горе вам, если инициатива попадёт в его руки! Хотя, быть может, я ошибаюсь, ведь это чистой воды IMHO.

2Leopard

Ну с Египтом мне пока не довелось вступить в активное боестолкновение. Но вот галлы, испанцы, британцы, германцы и греки - однозначный минус в комплектации войск. Возможности к более сбалансированной по составу армии есть, а таких армий у них я так и не увидел. Например, что такое колесницы у британцев - хорошо запомнилось, да вот только максимум один отряд в стеке у компа мне и довелось видеть. По крайней мере, так обстоят дела в оригинале 1.2 - я в него гоняю. Возможно в каких-то Модах сей момент уже улучшен.

меня вчера египтяне с моста(!) скинули, где стояло 4(!) отрядов элитных гоплитов, и все благодаря лучникам, просто расстреляли меня мой один отряд критских ничего сделать не смог.

у бритов колесницы тоже задолбали, я их терпеть ненавижу, одна гавеная колесница вырезает до 20 из 27 гальских всадников за один заход. А уж как начнет по пехоте елозить.. даром что защиты ноль.

Да, комплектацию армий можно было бы предусмотреть иную. Стрелков у варваров явно недостаточно. Не гнались ли разрабы за историчностью? Но в данный момент в ущерб геймплею..
Хотя тактически АИ тоже не очень умеет ими пользоваться. Вчера даки имели 2 отряда лучников на полстека войск и встретились с моим полстеком с 1м отрядом лучников и парой метателей дротиков(остальное пехота и кавалерия - всего поровну). Начал он вполне неплохо, составил серьёзную угрозу левому флангу, недопустил удар по своим лучникам справа.. Но кого он больно вынес стрелками?? Суметь сохранить такое преимущество и не суметь им воспользоваться может только АИ. А проблема в маневрах - он слишком часто переключался между целями, постоянно ворочался ища удобную позицию, упускал её и перестраивался заново. Своих наверное больше перебил стрелками..
В общем я от них эффекта не заметил. Лучники ещё только начали появляться, посмотрим дальше что будет.

У меня АИ грамотно действует на политической арене: заключает союзы с моим противниками, берет нации послабее под протекторат, стремится заключить мир, пока не будет поздно. Неплохо! Конечно не как с человеком, но все-равно неплохо.

To Cardinal: Не всегда так, у него конечно бывают минуты "озаренья", когды он действительно принимает соответствующие ситуации меры, но в итоге он всё таки больше тупит, и это не есть гуд. Комп не редко дипломатией создает себе большие проблемы, поступая оч глупо, что видно по статистике в начале хода. Нередко он из-за одной дипломатии проигрывает вообще.
To All: Когда я писал о "детском" уровне AI я имел в виду совокупность действий оного, причем к тактической части у меня притензий меньше всего, больше к стратегической - в которой imho лежит корень всей тупости AI в RTW.

2Nagash Согласен, комп не гений, но на мой субъективный взгляд неплохо. Лично у меня претензий больше к тактической части.

А стратегия с тактикой тесно связаны .
Комплектование войск у ИИ происходит и впрямь "по-детски". Основной принцип дешевизна и масса. ИИ предпочитает полные стеки ополченцев небольшим армиям продвинутых войск. Бог с ней с универсальностью комплектования, он мощных юнитов жлобится строить в больших кол-вах! Содержание для него дорогое что ли?!
Закончил короткую игру за греков, так за 35 лет и не увидел у соседей (македонцев, фракийцев, селевков, римлян) дорогих и сильных юнитов. Где слоны селевков, я спрашиваю, когда уже первых можно построить через 3-4 года (если самому играть за них)? Ни одного слоника за 35 лет не видел (а мои шпионы засели во всех городах противника). Ходят толпы ополченцев сариссафоров по карте и ... всё! Тоска

Leopard
не согласен. играл 1.2 за нумидию. у карфагена несколько стеков слонов было(!!!). мочил просто. стек телохранителей и поочереди им
на каждый из отрядов слонов.

Странно - я высадил африканский экспедиционный корпус под Карфагеном и осадил его. Вижу только половину обороняющихся, но слоны там уже есть.

2 All: Слоны, слоны, какие нафиг слоны, у меня комп и без слонов такую весчЪ замутил, что я чуть не упал со стула подавившись пончиком... Короче у компа дореформенный легион(4 триариев, 4 принципов, 4 гастат, 4 велитов, 3 отряда баллист(по 4 шт. в кажд.)+ Генерал), у меня 4 элитн. гоплитов, 8 прост.гоплитов, 6 тяж. пелтастов. + генерал и я агрессор. Так вот комп устроился на ХОЛМЕ, я построил армию в сплошную фалангу и пру на компа подхожу ближе - враг засуетился выпустил вперед велитов - я не обращая внимания подхожу ближе - враг опять засуетился и , вай немогу, выдвинул баллисты на передовую - типа вплотную расстрелять решил, ну я с косой ухмылкой пру дальше, предвкушая скорую победу, и вдруг недоумевая в чем дело вижу как прислуга баллист вместо того что б остановить баллисты и выстрелить, с грохотом катит с холма прямо на меня и представте врезается в фалангу разрезает на несколько частей, делает из неё прям решето(причем жертв - ноль) вслед за ней в бреши врываются триарии с приципами на хвосте и с пилумами в зубах - после пятиминутной резни от моих прокачаных вояк остаётся груда трупов . Вот так-то, а я думал изучил компа от и до, ан нет так и у него есть запасной туз в рукаве, так что в татике AI еще начудить может .

"Весьма странно. Не стрелковой кавалерией слонов не вынесешь. Может быть генерал был шибко звезданутым. "

при чем тут стрелкова.....знатью его мочить, членами семьи....
собрать всех в один стек и карать гадов

2Nagash

Прислуга разрубает попплам прокаченную фалангу?!!! Такое возможно?

2 Cardinal: "Моя твоя не понимать!" . Объясняю подробней: Прислуга скатила баллисты с холма(крутого) прямо не подымающуюся фалангу, и те по инерции врезались в неё и оттеснили фалангитов назад и останавились у второго ряда моих войск(пелтастов); Прислуга же сразу же после остановки баллист удерает с воплями, а вот бежавшие за баллистами легионеры вбежали в прорехи и завязали бой и так как фалангиты не чета легионерам в рукопашной да ещё и в меньшенстве...итог известен, хотя я без проблем выигрывал подобные сражения, и только манёвр с баллистами сбил меня с толку.

Однако маладца ИИ. Осадил меня в Фермоне. Стены деревянные. Штурм первый я отбил с приличными потерями. Моментально осадил меня следующим стеком. Я даже пополнить юниты не успел. В результате перевес ИИ в живой силе на момент второй осады был в 4 раза.
Правда это ему все равно не помогло.

По моим наблюдениям, АИ часто выигрывает за счет "микроконтроля" на страткарте. Если конфликт локальный, то приходится следить очень внимательно. Я уверен - если бы карты в игре были поменьше, юзерам пришлось бы ой как туго...
АИ вполне неплох, если учитывать огромный дисбаланс игры в сторону нападения.

Разделим ИИ на страт и такт части.

Что они (эти ИИ части) не умеют?
И что "делают" хорошо?

Ваши наблюдения, камрады?