Вопрос вот в чем.Был во многих городах -Новгороде,Смоленске,Владимире,Твери,Туле,Нижнем,Серпухове и многыя-многыя.
Последнее посещение Вологды меня сразило.Духом и древностью северной Руси.И в очередной раз убедился,как умело наши предки выбирали место для кремлей.
Предлагаю поговорить об истории древнерусских городов(к сожалению, не был в "матери городов русских " Киеве).Фото приветствуются(у меня есть фото киевских храмов,которые твовцы прислали),документы и летописи тоже.

А до 14 века в русских княжествах был хоть один город окруженный каменной стеной?(Цитадели не в счет)
Киев был абсолютно деревянный...

2Monfore

2Monfore

2Svetlako

Ну... по "краеведческой" истории моего Киева - уж и не знаю с чего начать. Может есть вопросы?

2Monfore

2Monfore

2Monfore
Лично пару недель назад осмотрел весь исторический центр Киева
Ещё был в Чернигове, есть фото, могу повыкладывать, там например Церкви с 10 по 13 век постройки...

2Игорь

Я читал, что город - это всё заселённое место вместе с неукреплённым посадом, а град - это только укрепление. Такое вот различие. Поэтому ни один город на Руси не носит наименование града.

И ещё, коль заговорили о Руси.
Почему собственно домонгольскую Русь называют Древней? Древний мир для Европы закончился с падением Западной Римской империи, а у нас он длится аж до 1237 года и даже больше. Не чересчур ли?

2 Игорь

А я живу в Полоцке. Не бывали? Вон Софийский собор из окна ви… не, не видать – подсветку верно уже убрали. Зато Двина всегда на месте.
С хорошими фотографиями дело обстоит сложнее, но позднее их обязательно выложу.

Такая бурная реакция на рекордно короткий и неинформативный пост не может не радовать

Что касается "земляческих" веток форума. Лично мне совершенно не важно, кто где живет. Все мы - лишь одномерные образы в большой сетевой Матрице:)

Кий, Щек, Хорив... это уже неактуально. А вот с Аскольдом и его могилой я разбирался, и даже материалы для короткого фильма отснял позапрошлым летом... Статью начал-но не закончил... Если кому интересно-могу показать.

2Monfore
Был бы признателен, если бы здесь выложил

Сорри,не могу отыскать в архивах черновик -но смысл там такой

Аскольдова могила в Киеве.
1. Темная история с убийством Аскольда и Дира Олегом. Не было таких князей. а были узурпировавшие власть в городе дружинники Рюрика.
2. Бренд АМ начали раскручивать греки во времена Ольги, так как Аскольд был христианином, построив на предполагаемом месте его гибели часовню.
3. Благодаря тому что в районе АМ на склонах Днепра на протяжении многих лет располагалось кладбище и оползни постоянно открывали содержимое могил, это место ныне в "народе" считается "нечистым" и "сатанинским". Сюда включается ротонда, являющаяся ныне храмом греко-католической церкви и урочище за ней...
4. В 19 веке АМ стала широко известной благодаря одноименному роману модного тогда Загоскина и затем опере имевшей успех в российских столицах и даже исполнявшейся за границами...

Нет, чуть дальше по серпантину дороги. Ниже дворца пионеров, если понятно о чем речь
Киевлянам хоть завтра предлагаю бесплатную экскурсию

2Monfore
А ну и там был.

Всем

Валы древнего Чернигова, вообще впечатляюще выгледят когда сверху вниз с них смотреть (прав Игорь, места предки для цитаделей отличные выбирали)... там где я стою это далековато, на берегу Десны, но внизу видны строения и можно представить себе высоту валов которые на самом заднем плане фото. Еще там видны купола...


Храмы 10 - 13 веков в детинце Чернигова. Если не ошибаюсь, в одном из них покоится прах самого князя Олега "Гореславовича".

Церковь 11 века на месте где была площадь старого города, ныне парк Богдана Хмельницкого.

А это уже так до кучи из Киева золотые ворота...

Киевские и Вышгородский Храмы того же временного периода:

2Золд

2Monfore

2Alias

2Золд

2Alias

По совету Алиаса и во исправление допущенной неточности (из-за таблички которую наверное неуспели перенести на вновь отстроенный храм) выкладываю вот Михайловский "Златоверхий" Собор (архитектурный проект 12 века):

Снимок зделан с колокольни Святой Софии (52 м.), на которую меня заставил подняться Ронин, за что я ему безмерно благодарен теперь, таких панорамок наснимал, чтоо теперь с заставками на рабочий стол проблем пару лет небудет.
А вот Святую Софию я оказывается прилично то и не снял самый более менее снимок это вот купола, все с той же колокольни:

Так что если у кого есть фото Св. Софийского Собора прошу выкладывать.

Теперь вот нашел фото где можно увидеть высоту вала Киевского детинца (как выше и говорил Алиас деревьев тогда не было и фуникулера ясно):
http://totalwar.iatp.org.ua/gallery/albums...08/DSC00794.JPG
Вот дореволюционный вид этого склона:
http://totalwar.iatp.org.ua/gallery/albums...08/DSC00795.JPG
Как монголы умудрились город взять не представляю...
А вот Вышгород, Церковь 12 века на самой вершине:
http://totalwar.iatp.org.ua/gallery/albums...08/DSC00877.JPG
Затем мы пешком попытались взобраться на вал по козье тропе... мы семь здоровых мужиков раза два привалы во время восхождения делали, это мы с Тауэром после восхождения, чему он улыбается я не знаю, но я еле стою:
http://totalwar.iatp.org.ua/gallery/albums...08/DSC00880.JPG
На вопрос «Зачем надо было этот альпинизм?» Алиас гениально ответил просто «Что бы Вы поняли почему ВЫШгород»
И вот еще раз та Черниговская Церковь XII века, с другой стороны:
http://totalwar.iatp.org.ua/gallery/albums...08/DSC00830.JPG
Ох как она мне нравится


ЗЫ http://imageshack.us/ чегото не работает больше

2dlook

Кстати, где-то недавно свежая статья была, в общем в начале сентября под фундаментом десятинной, который считали ранее 10 века, на глубине ок. 3-5 метров, нашли еще один каменный фундамент, и якобы именно его считают настоящим фундаментом десятинной. Но разбор полетов еще идет и откуда взялся верхний фундамент еще не выяснили.

Вот как ни зайдет разговор про древние города, так разговор обязательно закончится Киевом. Прям как будто нет других городов на свете (прошу не понимать привратно, против Киева ничего не имею ) В России, между проТчим, тоже много интересного. Взять хотя бы, действительно, те же самые Псков с Изборском. Или такой город с говорящим названием Волоколамск Да и Москва, прямо скажем, тоже не новострой Неужели ни у кого про это сказать нечего?

Кстати говоря, в ответ на пост камрада Kapitan'а:

Сказать ничего не могу, точнее не рискну, а вот фото Пскова предоставить в силах

2Ronin07
2Archi
Давайте другие фот я только ЗА!

2Ronin07

Раз уж заикнулся про Волоколамск, немножко про него расскажу. Может, кто не знает.

Город упоминается в летописях с XI века, так что почти ровестник Москвы, а может даже и постарше. Само название говорит, что он очень старый - волок на Ламе.

Сейчас городишко очень маленький, но до XVI в. был богатым и многолюдным.

Древних памятников на территории города сохранилось очень мало - видимо, результат того, что очень сурово там бились наши с немцами в Великую Отечественную. (Все, наверное, знают панфиловцев - Дубосеково находится километрах в 10 от Волоколамска. А были еще 11 саперов - там, насколько я знаю, было еще хлеще, чем у панфиловцев).

Из совсем древних древностей остались земляные валы (насколько я помню, на их территории сейчас находится Волоколамский кремль). Самое старое сооружение на территории города - Воскресенский собор конца XV века.

Главная городская достопримечательность - Иосифо-Волоцкий монастырь, основанный преподобным Иосифом Волоцким в конце XV века. Кстати, сам Иосиф, как выяснилось, выходец из этих мест - родился километрах, наверное, в 30 от города, в селе с замечательным названием Язвищи (если уважаемой аудитории интересно знать, откуда такое классное название - могу рассказать, бо дача у меня там ) - там сейчас часовенку в его честь поставили.

Ну вот, в общем. Вкратце Дополнения и изменения принимаются с превеликой радостью.

вот фотографии Крома Пскова

продолжение про Псков.

извиняюсь, забыл повернуть одну фотку, так что теперь вы поворачивайте мониторы на бок

Вот еще пара фоток замка Бобруйска, хотя это уже несколько за временными рамками темы, наверное.

Archi:

А чего это за замок такой? Поподробнее можно?

2Ronin07, даже не знаю, я там не был, просто у меня фотографии лежали на винчестере. Можно в поисковике попробовать поискать информацию.

2Archi
Rhfcjnf сруукы Красота

Нашел только про замок в Бобруйске следующую инфу: построен в 14 веке, неоднократно брался, разрушался, перестраивался.

Есть еще пара фоток крепости Иван-города, если не изменяет склероз 15 век.

Вот ссылка на любопытный проект - человек описывает свои мысли после посещения разных древне-русских городов - интересно и неординарно.
Там и фоток много.

http://archeologia.narod.ru/archedeep.htm

Если кого интересует, могу выложить фотки стольного града Владимира - в коем я и живу.

2Zverek

По РТР в новостях показывали раскопки Можайска Город, оказывается, не 13 века, а 10-го.

2Archi
Не вводи народ в заблуждение. Это не бобруйский замок(который был дерево-земляным), а Мирский. Постройка 16 век. Счас там идёт большая реконструкция: Лукашенко наверно решил все памятники архитектуры переделать в летние резиденции президента:).

2Svarogych
То-то таким знакомым показался.

2Svarogych, это не я ввожу. Это меня ввели, название файла было бобруйский замок, я потом сам удивился - вроде как он был разрушен в конечном итоге, но кто знает