Вот,товарищи,такое предложение.
1 армия - 16 ройал найтов(320 челов)
2 армия - 4 конника,4 стрелка(только либо арчеры,либо кроссбоумены,либо арбалестеры,другое не предлагать),8 пехотинцев(не ниже спирменов,выше -приветствуется).
Задание- 1-я армия должна победить.
Тому,кто выложит победный риплей,предлагаю присвоить звание великого полководца(в статусе).
ЗЫ От себя лично- куплю Хенесси или Камю и торжественно вручу победителю.

конники второй армии какого рода? уточни каких ты хочешь стрелков и каких пехотинцев, желательно класс и уровень, а то слишком большой разброс.
Да еще, кто обороняется, а кто нападает?

2 Игорь:
Итак 4 арбалестера (лучники не в счет) и 8 копейщиков (лучше феодальных?).
Непонятки только с 4 отрядами кавалерии - кто у тебя там был?
При равных генералах так?

И 16 моих рыцарей. хм. Выясним про конницу и пора покупать рюмки.

Бить по частям такую армию (2-ю) можно и нужно, а вот будет ли это увлекательно, посмотрим. Да, кстати - кто генерал во второй армии?

2 Игорь:
Только вот что еще интересно: человек на человека или человек против АИ? Карту также надо зафиксировать.

2 SlipJ:
2 Engineer:

1-я армия в наступлении(за нее и надо играть),стрелки на выбор.
Генералы - по 4 звезды(во 2 армии генерал спирмен),оружие и щиты по нулям.

QUOTE (Engineer @ там)

Непонятки только с 4 отрядами кавалерии

Конные сержанты(320 челов).

QUOTE (Engineer @ там)

пора покупать рюмки.

рюмки за Ваш счет.

2 Kirill:
Чел - 1-я армия,комп - 2-я

2 Игорь:
А я не пью, но в Москве с 13 по 16 буду.

2 Kirill:
все равно торжественно вручу!

2 Игорь:
некорректная задача какая-то:
стрелки любые - лучники и арбалестеры это все таки небо и земля...
КР - какой эпохи? между ранней и позднёй - "перерывчик" не фиговый!
копейщики - есть глобальная разница между итальянской пехотой и феодальными сержантами. А как в кастом битве сделать 4-х звездного генерала я не понял?
И т.д. это могут быть 10 разных битв...

А обязательно бится удвоенными отрядами или можно обычными(не люблю удвоений, но если надо...)? Второе у ровень подразумевается эксперт как я понял, но все же уточнить бы. А то кто-нить порежет всех на easy и на полном основании потребует приз. Третье какая эпоха? рояли ранние и поздние имхо немного разные вещи, а в первой субъективно- нет арбалестеров. И последнее уточняю честь у всех бойцов по два, а у генералов? Тоже 2, или 3-4 за генералитет?

2 SlipJ:

QUOTE (SlipJ @ там)

стрелки любые - лучники и арбалестеры это все таки небо и земля...

я ж говорю,на выбор.

QUOTE (SlipJ @ там)

КР - какой эпохи?

середина 13 века(1250-1260)

QUOTE (SlipJ @ там)

итальянской пехотой

италпехи-нет,чивалрики-ради бога.

QUOTE (Aleksander @ там)

А обязательно бится удвоенными отрядами

не обязательно.

Короче,у меня было так.
1259 г.
1-я армия-немцы.
2-я - итальянцы:1 КР,1 хобилар,2 конных сержанта,2 кроссбоумена,2 лучника,2 феодальных сержанта,2 пеших рыцаря,4 спирмена.
1-я армия наступает.
Согласен,что в кастом битве не реализовать некоторые вещи.
Подчеркиваю,на составе 2-й армии не настаиваю(вариации предложил в самом начале поста)

Первый блин комом. Я поставил в супостаты 4 сержанта конных, 4 арбалестера, 8 чивалрикоых сержантов. Вторая эпоха. Все валор 2 генералы 4. В общем побил АИ меня. Уж больно копейщики сердито дрались. Даже после бегства генерала и больших потерь. Игорь попробую твой вариант первой армии на праздники(инет у меня на работе, потому если что только в понедельник).

2 Aleksander:

QUOTE (Aleksander @ там)

Первый блин комом.

А я так четыре раза "сливал"

Жаль спешивать нельзя было и против копейщиков лутше чегонибудь чего много использовать рыцарей, сержантов хотя-бы

2 Wiz:
Классно!
Только реальность хуже - комп должен ОБОРОНЯТЬСЯ,а плейер НАСТУПАТЬ1

2 Wiz:
а нельзя ли логфайл поглядеть?

Вот прошу любить и жаловать. Получилось со второго раза. Первый раз выставил 12 отрядов, но тоже победил.
Англичане vs Французы.
У меня полный слот роялей, у французов 8 феодальных сержантов, 4 кроссбоумена, 4 конных сержанта. У обоих генералов по 4 звезды.
Потери около двухсот у меня, около тысячи убитыми и пленными у противника. Обратите внимание на главный удар в центре. Он по-моему и решил исход битвы, разрезав армию противника на две части.
2 Игорь:
Ждём, коньячок-с

2 Клин:
Красота!Просто и изящно,безо всяких выкрутасов.Приятно,когда панцерваффе рвут на части противника.
Куда высылать?

Братцы,на пару часов пропадаю!
Надо помочь испанцам закрепиться на границе с ХРЕ и "разобраться" с итальяшками

2 SlipJ:хм зачем? если не секрет...

2 Wiz:
а вот интересно .
У самого было желание сжульничать: поставить всем КР доспехи и оружие на максимум. Вот хочу убедитсья что никто не стал воплощать мою идею в жизнь...

2 Игорь:

QUOTE (Игорь @ там)

Красота!Просто и изящно,безо всяких выкрутасов.Приятно,когда панцерваффе рвут на части противника.

спасибо, особенно мне понравилось, когда армия противника начала метаться в разные стороны.

QUOTE (Игорь @ там)

Куда высылать?

я вообще-то в Казахстане живу. Можно договориться подробней или заменить коньяк чем нибудь другим.

QUOTE (SlipJ @ там)

У самого было желание сжульничать: поставить всем КР доспехи и оружие на максимум.  Вот хочу убедитсья что никто не стал воплощать мою идею в жизнь...

я так не делал, воспитание не то

2 SlipJ:
вообще-то,я как раз хотел администрацию привлечь к независимой экспертизе.Посодействуй,плз

2 Клин:

QUOTE (Клин @ там)

Можно договориться подробней или заменить коньяк чем нибудь другим.

есть мыло,туда и пиши.
Слушай,давай еще реп дождемся от ребят.Хорошо?

2 Игорь:

QUOTE (Игорь @ там)

есть мыло,туда и пиши. Слушай,давай еще реп дождемся от ребят.Хорошо?

O.K.

Хех одними к.р. кнечно тяжело рыцари бы были это другое дело...
Собственно в атаке ничего не изменилось бы только повозился бы выманивая их из лесочка!

Как замечено выше, есть проблемы при моделировании в кастоме.
1. Ранг.
Полководцы оба будут нулёвые, сварьировать можно только ЛИЧНЫЙ валор отрядов. Что а) круче, чем бонус генерала и б) не исчезает с генеральской смертью.
2. Численность.
Кастом обсчитывает коэффициент численности с единственным отличием от кампании, и это отличие как раз проявляется на РК. Т.е., если в кампании РК всегда будет по 20 в отряде, не зависимо от настроек, то в кастоме их численностьне НЕ является фиксированной.
Что наглядно продемонстрировал предложенный коллегой Клином реплей: войска игрока больше на 30% установочной численности (26:20), войска же противника, напротив, на 33% меньше положенного в пехоте (133:200 в строевой пехоте, 80:120 в стрелках) и на 30% в коннице (53:80).
Посчитаем.
1). Ещё ДО начала боя игрок имеет 96 "лишних" РК (6*16).
Т.е. почти 5 лишних отрядов по "обычной" шкале.
2). В то же время у АИ "недостача":
- 536 копейщиков (67*8, в данном случае ФСерж) - 2,68 отрядов
- 160 стрелков (40*4, в данном случае арбалетчики) - 1,33 отряда
- 108 конных сержантов (27*4) - 1,35 отряда.

Что, как нетрудно заметить, существенно меняет предложенный баланс сил

[Есть ещё одно не выполненное условие, которое уже не является невыполнимым:
- вместо проставления всем без исключения отрядам валора=2 (как предлагалось, и что в какой-то мере соответствовало бы рангу 4), был выставлен валор=4, но ТОЛЬКО полководцам. А как все мы знаем, погнать нулёвых сержантов (а уж тем более арбалетчиков) нулёвыми рыцарями несколько проще, чем сделать тоже самое при равном, но не нулевом валоре.]

Другая попытка разрешить неопределённость прослеживается у коллеги Wiz'а: с армией игрока порядок, а вот АИ недосчитывается ровно половины от расчётной

И хотя Игорь уже высказывался на тему численности, но я предложил бы жёстко зафиксировать условия конкурса. Не чтобы оспорить уже признанный приз , а хотя бы ради спортивного интереса.

Всё сказанное - отнюдь не претензия к обоим коллегам; скорее уж к организатору конкурса , установившему условия в таких широких пределах Признайтесь, не ожидали, что Ваше предложение найдёт столь живой отклик?
И ещё одна мысль - в таких конкурсах пмпр не стоит торопиться. Найдётся немало участников, которым захотелось бы посостязаться с коллегами, но по личным причинам (праздники, инет, работа и т.д.) действо пропустившим. Неплохо было бы установить срок - хотя бы 2 недели, на протяжении которых мы бы рассматривали присланные вместе с логами реплеи (что само по себе небезынтересно), а потом дружно проголосовали.

Что думаете по поводу всего, джентльмены?

QUOTE (Orgasmotron @ там)

Поддерживаю. Именно с достаточно строгими условаиями - самому интересно стало - вот выберу время погоняю :-) (не за приз конечно - просто интересно, задачка то не тривиальная!). А приз имхо надо Клину отдать - просто по принципу "закон обратной силы не имеет" - назад условия не ужесточаются:-)

Хм. Все оказалось очень просто. Может надо ужесточить условия? Мне не понравилось - никаких проблем то есть вообще.... :-(

2 Chernish:

QUOTE (Chernish @ там)

Хм. Все оказалось очень просто.

QUOTE (Chernish @ там)

Может надо ужесточить условия?

Вот именно! Заметим, что Вы действовали вполне в рамках условий Игоря, но они (условия) настолько широки, что позволяют уполовинить (sic!) первоначальную идею.
Непонятно, когда народ вернётся с праздников (я сам убегаю с минуты на минуту ), поэтому вот как лично мне видится "возвращение к корням":
- кастом игра с "обычным" числом: 100/60 в пехоте, 40 в коннице, 20 в РК
- состав пехоты - ШивСерж-ты, арбалестеры
У всех, разумеется, валор=2
Всё в рамках условий, но теперь профиксено.
А теперь внимание, фокус: роялей 8 отрядов, а не 16.
Таким образом СООТНОШЕНИЕ сил приводится к изначальному
Хотя и тут есть краевой эффект - разогнать 2 раза по 100 человек легче, чем 1 раз, но 200. Но зато и неприятелю возможность манёвра расширена.
Даже самому захотелось попробовать!

Что могу сказать по сути выдвинутых замечаний. Проделывать махинации с численнстью отрядов мне совсем не хотелось.
Почему роялей получилось 26 в отряде я не знаю.
Размер отрядов средний, если ставить большой, то получается 33 рояля и 166 сержантов. Если ставить по умолчанию, то роялей становится 23, но сержантов всего сотня.

2 Клин:

QUOTE (Клин @ там)

Почему роялей получилось 26 в отряде я не знаю. Размер отрядов средний, если ставить большой, то получается 33 рояля и 166 сержантов. Если ставить по умолчанию, то роялей становится 23, но сержантов всего сотня.

В том-то и дело! В вопросе численности Вы действовали абсолютно по правилам! Единственное замечание к Вам относится к валору войск.
Я лишь говорил о том, что и действуя по правилам, получается очень разный разброс в начальных условиях
Почему и предлагал Игорю их немного подправить. Вернее, уточнить.
А предложенная мной выше конфигурация (размеры - дефолт, роялей - 8) так вот запросто не проходится, проверял
Может вообще не проходится?

2 Orgasmotron:
О.К., коллега, давайте попробуем по вашему!

И еще, выкладывайте вместе с реплеями логи...

Уважаемые господа2 Orgasmotron:
2 Chernish:
(глубокоуважаемые)
действительно!!!
почему созрела такова идея(за праздники,не смотря на обилие разных салонов-и-нетов,не смог просмотреть ваши замечания).
Я попытался предложить реальную ситуацию,играя за ХРЕ(февраль этого года).Дело было в Сербии,враг-итальяшки.Дело в том,что,положился "тупо" на "панцерфаффе".Сколько раз проиграл одну и ту же битву,я означил выше.Местность была близка к той,где ВИЗ влегкую "порвал" КР.Я тоже об этом говорил выше.
Поэтому,четких условий от меня не ждите!!!
Они изложены выше.
А "бутильку" за которую,"заметте",никто не умирает(как Кирилл),я не ставил во главу!!! :)Хотя,готов...лично!

Хм, Оргазмотрон-каган, поставил неразрешимую, ИМХО, задачу,
если битву в реплее Camus and Hennessy я выиграл без труда, даже в пустыне, то здесь застрял всерьёз и надолго.
Быть может упростить задачу, поставить скажем не 8, а 12 роялей.
И ещё, интересно, что скажет сам автор треда

2 Клин:
даже в пустыне никто не мог(пока),сыграть так ты(хотя,логов не видел).

А хде,же Кирилл,наш величайший полководец?Почему его лыцари не разбили в пух наших НАСТУПАЮЩИХ "панцерваффе"?

2 Игорь:

QUOTE (Игорь @ там)

Поэтому,четких условий от меня не ждите!!!

Чётких условий мы от Вас ждём (ждали?) по одной-единственной причине: Вы есть виновник торжества и спонсор в одном лице. А как там у Вас эта идея зародилась - это Ваш глубоко личный интим
2 Клин:

QUOTE (Клин @ там)

Хм, Оргазмотрон-каган, поставил неразрешимую, ИМХО, задачу

Возможно. У меня пока тоже не получилось

QUOTE (Клин @ там)

если битву в реплее Camus and Hennessy я выиграл без труда, даже в пустыне, то здесь застрял всерьёз и надолго.

Кличевые слова здесь - "без труда"
2 Клин:
Возможен и "плавающий" вариант. Например: т.е. разрешаются любые отступления от схемы. Но чем их меньше, тем больше шансов на Победу.
Что думает общественность?

2 Orgasmotron:

QUOTE (Orgasmotron @ там)

Чётких условий мы от Вас ждём

Задайте,пожалуйста конкретные вопросы.Мне так будет легче сформулировать задачу.

Товарищи, подождите чуток, дайте всем попробовать! Например мои реплеи сейчас у вас не пойдут, т.к. викинги не очень совместимы с медивалом в этом вопросе...

2 SlipJ:
Дык,уважаемый админ,давайте срок установим!!

2 Игорь:
Дык, хотябы неделю после появления у вас на руках викингов.

Тэкс, в кастом битве в средней (high) эпохе арбалестеры не доступны. В викингах ясное дело, а не в обычной МТВ

2 Chernish:
действительно,легко...даже, как-то неправдоподобно...Не пойму,в чем подвох...

2 Клин:

QUOTE (Клин @ там)

Хм, Оргазмотрон-каган, поставил неразрешимую, ИМХО, задачу

Вынужден согласиться. Попробовав пару раз решил прекратить упражнения в мазохизме
Речь, понятно, идёт о моей трактовке условий Игоря:
8х20 РК супротив 8х100 ШивСержей + 4х60 арбаллестеров + 4х40 Конных Сержей. Валор всем по 2.
Ну никак!

QUOTE (Orgasmotron @ там)

8х20 РК супротив 8х100 ШивСержей + 4х60 арбаллестеров + 4х40 Конных Сержей. Валор всем по 2. Ну никак!

Еслиб спешить можно было бы...
Давай так не 8*20, а 6*40 рацарей!

Не,уважаемые,г-н Черныш,как я отметил выше,как-то легко победил,неправдоподобно(щелчок левой клавиши мыши,-и враг бежит).И комп,дурак-то,всю армию в кучу свалил,чтобы,наверное, было удобней ее окружить.

2 Wiz:
не инсинуируй,
16*20Кр,против 8*200 пехов+4*120 стрелка,4*80 "коников".
ЗЫ В реальности,куда тяжелей,чем в кастом-бэтл.

2 Игорь:
А может вам попробовать эти армии на страт карте разместить? Скажем старт во вторую эпоху, две соседние провинции, мы вторгаемся с заданной вами армией, комп бьется. И задача однозначная и к кампания без допущений.