Dimetrius
Воскресенье, 20 Августа 2006, 13:04
Часто слышу на форуме мысль, мол, серия Тотал Вор становится попсой, Рим хуже медивала, 2-й медивал будет хуже Сегуна. Хочется узнать что думают по поводу этого комрады.
Неужели все действительно так плохо?
pavlik
Воскресенье, 20 Августа 2006, 13:20
2Dimetrius Я хочу верить, что с М2ТВ относительно РТВ будет тоже, что и с МТВ относительно СТВ. Поясню: для меня лично СТВ был пробой пера перед МТВ, хочу что бы РТВ был пробой пера перед М2ТВ. Оценки по 5 ти бальной шкале играм ТВ я бы так выставил: СТВ 4,5 , МТВ 5 (РЭ 7

), РТВ 4,8. Проблемы РТВ (ИМХО) обусловлены тем, что слишком революионным он был по сравнению с МТВ, у него детские болезни. Сейчас же, надеюсь, часть из них отойдет.
До выхода М2ТВ осталось не так много времени, без него серия топчется на месте однозначно, предлагаю переголосовать когда она все же выйдет.
ARCHER
Воскресенье, 20 Августа 2006, 13:52
Проголосовал за Развитие серии. Разрабы продолжают создавать столь любимые мной игры в солдатиков. Если я играю в СТВ МТВ РТВ БИ и жду с нетерпением МТВ 2 , значит они развиваются иначе не было бы меня на этом форуме.
pavlik
Воскресенье, 20 Августа 2006, 13:54
2ARCHER
Развитие-это не только создание новых игр
ARCHER
Воскресенье, 20 Августа 2006, 13:58
pavlik
Согласен, но в случае с разрабами серии ТВ это пока что тенденция. СОздание новой игры ими само собой РАЗВИТИЕ. Если взглянуть на СТВ , затем на БИ , различие разительно. Просто опять перечислять все не хочется. Итак все знают
pavlik
Воскресенье, 20 Августа 2006, 14:07
2ARCHER
РТВ получил бы от меня большую оценку, если бы АИ имел не такие куриные мозги
-Olegator-
Воскресенье, 20 Августа 2006, 14:22
Безусловно развивается, покрайней мере движок с каждой игрой всё лучше, а при всей грубости сказаного без этого топтались бы мододелы на месте, а вот это уже намного хуже
ARCHER
Воскресенье, 20 Августа 2006, 14:30
Зато на РТВ мододелы набили руку.
-Olegator-
Воскресенье, 20 Августа 2006, 14:36
ARCHER
Но Рим же и есть продолжение

, пусть уже и не последнее(вскоре) тут же некоторые и Рим попирают
Золд
Воскресенье, 20 Августа 2006, 15:12
| Цитата |
| Развитие-это не только создание новых игр |
...но и три-четыре киллограмма диетического легкоусвоЯЕМого мяса ))))
ЗЫ проголосовал за первое.
Total Warrior
Воскресенье, 20 Августа 2006, 15:26
Имхо,РТВ надо еще доделывать.Как сказал ув.камрад
Pavlik,РТВ это проба пера перед МТВ2.Вообще,сам я консервативный геймер,однако понимаю,что есть вещи,которые не в силе исправить мододелы,поэтому лучше купить МТВ2 на новой доработанной платформе.Что касается исторической достоверности:это доделают за СА наши талантливые модмейкеры.
Однозначно первый пункт.
P.S.Уж никак не точется на месте

В каком-то смысле попсовеет(=деградирует),однако развивается по большей части.Главное,чтобы геймплей сильно не изменился.
ЛЮБИТЕЛЬ
Воскресенье, 20 Августа 2006, 20:09
Однозначно развивается, но РТВ (на мой фкус) это промежуточный вариант, много новых фишек (дипломатия, экономика, страт/карта, штурмы...) и все сырые (взять к примеру "открытую" страт/карту на которой комп потерялся - левый рук не знает , что делает правый)...
PS Я , в свое время поставил Риму 3+

БИ твердая 4-ка
Valdar
Понедельник, 21 Августа 2006, 6:38
Безусловно развивается. Ждем-с МТВ2.
Period
Понедельник, 21 Августа 2006, 7:04
Я думаю так. Развивается безусловно. А алгоритм такой. Две игры (без аддонов) на одном движке. СТВ+МТВ, далее РТВ+М2ТВ. Вторая игра исправляет все недочеты предыдущей. Следующая игра будет на новом движке однозначно. И глюков будет предостаточно, но куда без этого.
Tempus
Понедельник, 21 Августа 2006, 7:54
ИМХО - не хватает пункта "Развивается, но не так как надо" :-) поэтому поставл Развивается. Но реально РТВ, как по мне, развитие только в плане графики - во всем остальном (уровень АИ, атмосферность,"затягивательность") МТВ был лучше.
Теперь ждем М2ТВ, может как говорил камрад pavlik, РТВ только проба пера перед М2ТВ...
Tempus
Понедельник, 21 Августа 2006, 7:54
А еще интересно - кто-то поставит пункт Деградирует? Думаю все согласны, что деградации тут нет.
pavlik
Понедельник, 21 Августа 2006, 8:35
Комрад Total Warrior сказал:
| Цитата |
| P.S.Уж никак не точется на месте В каком-то смысле попсовеет(=деградирует),однако развивается по большей части.Главное,чтобы геймплей сильно не изменился. |

Так что есть мнения, что и 1 и 2 и 3
Tempus
Понедельник, 21 Августа 2006, 8:38
Ну попсеет это еще не деградирует - вот если бы серия переродилась в 3D Shooter - вот тогда деградирует :-)
badbug
Понедельник, 21 Августа 2006, 8:45
Местами деградирует, местами развивается. Так что поставил "топчется на месте".
Chernish
Понедельник, 21 Августа 2006, 9:16
а что за странное чисто русское колхозное желание оглянуться на общее мнение? Быть как все.. стыдно камрады

Больше самостоятельности..
да и сам опрос - насилие над сознанием твовцев.. кто это такие критерии выдумал? Почему только два? Знаете ли вы закон пиар-социологии - каков вопрос таков ответ? В вашем он уже заложен.. могли бы не спрашивать...
я бы спросил иначе.. скажем - согласны ли вы с тем что линейка серии Тотал вар начатая /Сегуном близка к исчерпанию своих возможностей и требуется качественный прорыв ? да- нет..
pavlik
Понедельник, 21 Августа 2006, 9:26
2Chernish
| Цитата |
| а что за странное чисто русское колхозное желание оглянуться на общее мнение? Быть как все.. стыдно камрады Больше самостоятельности.. |
Н у так и высказываем свое мнение, чего-то я не допонял
А прорыв требуется всегда, иначе это не продолжение а адд-он/мод.
ЗЫ
| Цитата |
| Почему только два? |
Посмотрите повнимательнее
Онагр
Понедельник, 21 Августа 2006, 11:23
Топчется ребята,топчется

...Ведь в принципе игра все та же,хотя и о разном времени-то ли античность,то ли средневековье...А технологии при помощи которых они делают игру-те да,развиваются.Конечно да,кажется что трехмерная прорисовка юнитов это революция,но ведь во многих играх к этому пришли.Вопрос к знатокам игры МТВ-вспомните,как там действовал ИИ-более-менее логично или так же как в РТВ?Может я преждевременно так говорю,но если в действиях ИИ в М2ТВ не появится никакой логики,то я утвержусь в своем мнении относительно топтания на месте окончательно.
Legionnaire
Понедельник, 21 Августа 2006, 11:38
Серия развивается. Однозначно.
Я начал свою "карьеру" в тотал вар с РТВ, до этого ни разу не играясь ни в МТВ ни в СТВ. Именно поэтому мне удалось оценить всю красоту этой игры, все возможности так сказать "без купюр", без предвзятого взгляда опытного "твовца". И на долгое время это была моя любимая игра. Потом я купил МТВ и тоже долго в него резался и также, как и в РТВ, я нашел в нем массу прекрасного. Тогда я стал мечтать о том, чтобы появилась игра, в которой было бы совмещено как можно больше всего лучшего и позитивного, что было в РТВ и МТВ.
В итоге я действительно надеюсь, что разрабы и сами это понимают и МТВ-2 - станет подобной игрой.
SonarMaster
Понедельник, 21 Августа 2006, 11:55
Развивается безусловно, достаточно сравнить сегуна, медиэвл и рим

Не обошлось без ляпов конечно, и кое-что надо поправить, но я думаю во втором медиэвели много будет сделано
Total Warrior
Понедельник, 21 Августа 2006, 14:18
Если они улучшат АИ(хотя АИ оно всегда будет АИ,ведь это набор формул) и оставят геймплей(ну,или большую его часть),то эта игра будет без сомнений лучшей в серии.
Dimetrius
Понедельник, 21 Августа 2006, 14:36
Вы нужден пояснить:
Развитие - означает, что следующие части в целом лучше предшественников.
Топчется на месте - значит такого же уровня. Да, есть новое (не может его не быть, хотя бы косметика), но это новое не влияет на удовольствие от игры
Деградирует - значит грубо говоря в Рим играть менее интересно чем в Сегун.
Tempus
Понедельник, 21 Августа 2006, 14:48
Так сразу бы так и написал
| Цитата |
Вы нужден пояснить: Развитие - означает, что следующие части в целом лучше предшественников. Топчется на месте - значит такого же уровня. Да, есть новое (не может его не быть, хотя бы косметика), но это новое не влияет на удовольствие от игры Деградирует - значит грубо говоря в Рим играть менее интересно чем в Сегун. |
Играть в Рим реално менее интересно, чем в МТВ...
pavlik
Понедельник, 21 Августа 2006, 15:23
2Tempus
Согласен, остается надежда,что М2ТВ будет хоть половиной МТВ по интересности и полутора РТВ по графике!
Dimetrius
Понедельник, 21 Августа 2006, 15:28
Прошу прощения, думал это и так ясно.
Любые игры-продолжения имеют отличия от игр-предшественниц, это не делает продолжение развитием предшественника. Развитие есть улучшение, рост. Деградация - ухудшение, спад. Топтание на месте - это топтание на месте
| Цитата |
| да и сам опрос - насилие над сознанием твовцев.. кто это такие критерии выдумал? Почему только два? Знаете ли вы закон пиар-социологии - каков вопрос таков ответ? В вашем он уже заложен.. могли бы не спрашивать... |
Гы

Какой удивительный полет фантазии. Вы действительно обладаете уникальным мышлением.
Seth
Понедельник, 21 Августа 2006, 16:16
| Цитата |
а что за странное чисто русское колхозное желание оглянуться на общее мнение? Быть как все.. стыдно камрадыБольше самостоятельности..да и сам опрос - насилие над сознанием твовцев.. кто это такие критерии выдумал? Почему только два? Знаете ли вы закон пиар-социологии - каков вопрос таков ответ? В вашем он уже заложен.. могли бы не спрашивать...
я бы спросил иначе.. скажем - согласны ли вы с тем что линейка серии Тотал вар начатая /Сегуном близка к исчерпанию своих возможностей и требуется качественный прорыв ? да- нет.. |
И тут что-то не понравилось. Наверное, результаты.
pavlik
Понедельник, 21 Августа 2006, 16:29
2Dimetrius Топтание на месте подразумевает под собой не только отсутствие изменений, но и одновременное наличие шагов как вперед, так и назад. Думаю многие согласятся, что РТВ при несомненных шагах вперед сделал парочку назад

Повторюсь: необходимо переголосовать тему месяца через 3-4 после выхода М2ТВ
Dimetrius
Понедельник, 21 Августа 2006, 20:26
Pavlik, согласен, переголосуем через полгодика если живы-здоровы будем. А пока и без того интересные результаты получились. Хотя хотелось бы чтобы кол-во участников голосования перевалило хотя бы сотню конечню.
pavlik
Понедельник, 21 Августа 2006, 20:28
2Dimetrius
| Цитата |
| перевалило хотя бы сотню |
Перевалит

, меня больше интересует проголосует ли кто за третий вариант?
Kong
Понедельник, 21 Августа 2006, 20:48
Согласен полностью с тем, что РТВ был всего лишь пробой пера. Разрабы отдали все силы и время на разработку нового движка и страткарты. Ввели новые фичи, убрали старые, чтобы посмотреть на реакцию геймеров на нововведения. Геймерам что-то понравилось, что-то нет. Припаяли немного новых фич к БИ, но заморачиваться не стали, так как были заняты разработкой М2ТВ. Совместили МТВ и РТВ+кое-чего ещё(сами ведь хотели пленных, принцесс и т.д.), и получилось у них М2ТВ. Радикально что-либо менять\добавлять рискованно(вдруг не получится?), а сроки поджимают. Продавать продукт надо, хорошо-ли, плохо-ли сделано.
Если же в следующей после М2ТВ игре останется похожий движок и не будет сильных изменений по геймплею, тогда уже с уверенностью можно будет сказать, что СА топчется на месте\деградирует. Если же движок станет намного круче, а геймплей останется прежним, то это можно понять и простить, всё-таки ребята работали.
ЗЫ. ИМХО основная политика СА - это визуальная реалистичность, и они выжимают максимум из доступных ныне технологий, с поправкой на доступность большинству компов рядовых геймеров. Так что думаю, не стоит сильно ругать их за то, что мало уделяют внимания геймплею.
NIKO
Понедельник, 21 Августа 2006, 21:07
| Цитата |
| ИМХО основная политика СА - это визуальная реалистичность, и они выжимают максимум из доступных ныне технологий, с поправкой на доступность большинству компов рядовых геймеров. Так что думаю, не стоит сильно ругать их за то, что мало уделяют внимания геймплею. |
Для геймплея то как раз крутых компов и не надо, а вот для графики ...
Кстати если тут есть люди далекие от компов (железа) то им думаю стоит знать, что появились новые процы от Интела -Conroe - так вот при таких же ценах производительность на 20 % выше (в разгоне в разы !!!), так что если кто апгрейд планирует то присмотритесь. ) Сам планирую брать его(2400 до 3500 - 4000 на воде ) маму под разгон + видео хорошее типа 7900 GT - 7950 GT (300 $) Цены на видео скоро тоже упадут , как упали на устаревшие морально процы АМД(любые) и Пентиумы 4(любые)
Kong
Понедельник, 21 Августа 2006, 21:48
2NIKO
| Цитата |
| Для геймплея то как раз крутых компов и не надо, а вот для графики |
Может я непонятно выразился. Я имел ввиду, что разрабы давят на графику, а все остальное для них - дело второе. Видимо, работу над тем и другим у них совместить не удается... или не хотят
Total Warrior
Понедельник, 21 Августа 2006, 21:57
Игра расчитана на западного приобретателя.Хотя должен признаться,с графикой они не так перестарались,как создатели Героев 5-ых.
pavlik
Вторник, 22 Августа 2006, 6:16
2Kong
| Цитата |
| Я имел ввиду, что разрабы давят на графику, а все остальное для них - дело второе. Видимо, работу над тем и другим у них совместить не удается... или не хотят |
В принципе согласен, только рановато такие выводы делать, графику уже мы видели, а вот геймплей пока нет. Хотя графика конечно классная, боюсь тоже на закупки придется идти
Sewerjanin
Вторник, 22 Августа 2006, 7:44
Серия , я считаю , идет вперед . Насчет нескольких шагов назад - этого нет , просто есть несколько шагов в сторону . В RTW , по сравнению с MTW , разрабов занесло немного в сторону ( в основном в стратегической части) - а жаль .
pavlik
Вторник, 22 Августа 2006, 7:50
2Sewerjanin
Мне не жаль. По крайней мере так логичнее и естественне, чем шахматы из СТВ и МТВ. Ну а морская торговля в МТВ действительно лучше РТВшной
badbug
Вторник, 22 Августа 2006, 10:58
| Цитата |
| Ну а морская торговля в МТВ действительно лучше РТВшной |
Простите, чем? Уж не тем ли, что торговать можно было только с заграницей? Или тем, что одной утлой лодченкой можно было заткнуть все порты в регионе?
Морская торговля одна из немногих вещей, которые меня реально бесили в МТВ.
pavlik
Вторник, 22 Августа 2006, 11:19
2badbug Почему только с заграницей? Торговля велась со всеми невражескими портами в море, где есть Ваш военный корабль(и), и где по "цепочке" флотов (кораблей) в других морях можно добраться до своего порта. В этом я вижу смысл. Военный флот-гарант обеспечивающий торговлю. Вот переброска войск в МТВ по морю-чистейшая телепортация.

| Цитата |
| Морская торговля одна из немногих вещей, которые меня реально бесили в МТВ |
А меня в РТВ, еще и сухопутная (кстати не изменившаяся принципиально с времен МТВ)
Так что в плане переброски войск по морю - шаг вперед, в плане морской торговли - шаг назад. (ИМХО)
Kong
Вторник, 22 Августа 2006, 21:45
2pavlik
| Цитата |
| Почему только с заграницей? Торговля велась со всеми невражескими портами в море, где есть Ваш военный корабль(и), и где по "цепочке" флотов (кораблей) в других морях можно добраться до своего порта. В этом я вижу смысл. Военный флот-гарант обеспечивающий торговлю. Вот переброска войск в МТВ по морю-чистейшая телепортация |
Камрад badbug видимо имел ввиду, что в РТВ имеется возможность торговать со своими морскими провинциями, а не только с нейтральными\союзническими. И при минимум войске и множестве приморских областей, можно быть самодостаточным и не зависеть от кол-ва союзнических фракций, с которыми можно торговать. Это мне действительно понравилось!
Dimetrius
Пятница, 25 Августа 2006, 15:10
М-да, до 100 количество проголосовавших явно не дотянет...
NIKO
Пятница, 25 Августа 2006, 16:10
Зато узнали колличество прожженных бойцов
Асмер
Суббота, 26 Августа 2006, 19:27
Все же серия развивается.. Лучше это видно при сравнении МТВ и СТВ.. Постольку, поскольку графика там отличается не так сильно, поднялись за счет геймплэя.. РТВ вырвался графикой, соотв изменений в игре было не так много и не того уровня.. Хотя были и приятности(штурм сделан гораздо лучше).. И не приятности(та же торговля морская)..
boris122
Понедельник, 28 Августа 2006, 8:33
ну значит,mtw2 будет отличатся хорошим gameplay!
Total Warrior
Понедельник, 28 Августа 2006, 14:32
Геймплей кстати практически остался без изменений.Очень порадовало.М2ТВ быть!
sshpak
Среда, 30 Августа 2006, 21:18
Агаа, мое пожелание оформилось!
thx 2 Dimetrius
sshpak
Среда, 30 Августа 2006, 21:41
Ивиняюсь за мультипостинг.
ИМХО в МТВ играть было интересней чем в СТВ (по крайней мере после выхода МТВ за СТВ не садился), то же самое с РТВ. И дело тут как в развитии геймплея так и графики (особенно РТВ). Если кому графика не нужна могу посоветовать игру и неплохую, для своего времени( типа 286 16-20 мгц 2-8 озу) - Empire.
Чем красивей продукт тем приятней на него смотреть.А по смысловому принципу серии прогресс, как говориться, на лицо(%).
Это архивная версия.
Здесь расположена полная версия этой страницы.