2еремей зонов

2еремей зонов

2анри

2zenturion

2еремей зонов

2анри

2zenturion

2еремей зонов

2Chernish

Кто такие были бродники и почему они выступили на стороне монголо-татар?


Говоря о количестве противоборствующих сторон,в этой битве,следует прибавлять к монголам еще и значительное количество бродников.Кто это такие?Прежде всего слово,буквально --это "те, кто контролировал броды через Дон в районе современного цимлянского водохранилища",на пути торговцев с Востока на Запад,на месте древней разгромленной крепости http://sarkel.ru/istoriya/sarkel_belaya_ve...ju_mi_poterjali ]хазарской крепости[/URL] что и все объясняет.
http://cossackweb.narod.ru/kazaki/r_gmlkz01.htm
Постепенно они ославянились,иудейская верхушка бежала в Западную Европу,иудео-хазары после разгрома итильского каганата объявились в Германии, Польше, Литве, Чехии. В Германии до прихода иудаистов из Хазарии были известна лишь одна община евреев в Кёльне, да и та обитала в Кёльне в 4-ом веке по Р.Х. (3. 6-348). В связи с этим еврейский источник заявляет: «историю немецких евреев следует считать с начала 10 века», то есть после крушения Хазарии. В 10 – 11 веках гетто иудаистов появились в Меце, Трире, Кёльне, Майнце, Вормсе, Шпейере, Регенсбурге, Магдебурге и Мерзебурге. В это же время за иудаистами Германии иудейская литература закрепила специальное название – ашкеназы (библейский этногеографический термин; ранее употреблялся вне связи с иудаистами). Иудаизм всегда измерял окружающий мир ветхозаветными категориями, так, Германию евреи между собой называли «страной Ашкеназ», отсюда происхождение отличительного в иудействе названия потомков иудео-хазар.
В общем,на Дону остались только христиане,да и тех арабы уже стали считали сакалибами. Распространенное в современной историографии утверждение о разгроме Хазарии войсками Святослава не подтверждается фактами
В 1223 г. бродники во время битвы на реке Калке выступали на стороне монголов против русичей и их союзников половцев. Итак,ответ прост, выступали они не против Руси, поскольку с Русью отношения складывались постольку поскольку, а против хозяев степи половцев. Живя в половецкой степи, бродники зависели от половцев и поступали по принципу «враг моего врага - мой друг».

Все историки, которые занимались бродниками, вспоминали казаков, так как у них было очень много общих черт.

Бродники обитали в степи, казаки тоже. Бродники не зависели от Руси, казаки изначально тоже. Бродники не имели феодалов, казаки тоже. В обоих случаях своеобразные отношения с кочевым миром. По происхождению очень похожи - бродники, славяне с примесью, казаки тоже. Плюс бродники являлись христианами, в то время единоверцы были ближе чем признак принадлежности к народности.


А теперь имеем ли мы право не делать вывода, который напрашивается сам? Бродники - народ славяно-хазарского происхождения, наследники древних хазар,древние легенды о прежнем их величии,взывали к реваншу над подлыми потомками норманнов,посмевших отнять у них право взимать дань с племен Восточной Европы.
Пока киевские князья воевали с половцами, бродники были их союзниками, когда же киевляне столковались с половецкими ханами, бродники нашли союзников в лице монголов и помогли Субутай-багадуру выиграть битву при Калке в 1223 году. Золотоордынские ханы умели ценить оказанную им помощь и оставили бродников спокойно жить в долинах Дона и Терека. С XVI века потомки бродников называются тюркским словом - казаки.
Вооружение бродника :

Еще одно описание этой битвы.
Вооружения сторон :

Машина убийств умение управлять ее у монгол,было сродни примуществам огнестрельного оружия перед луками.

почему это не в псевдоисториках?

2xcb
Гумилев-псевдоисторик?

2Panthenol

Всё равно брэд. Брэд от человека которому некая идея застит глаза.
Хотя бы

2MethodMan

2Panthenol
А это его рисунок

И насчет отобрать власть у подлых норманнов - сильно сказано, не скажите где эта цитата у Гумилева?

2xcb
Чтобы понять историческую систему в прошлом, важна идея становления в сокращенном описании - теория бифуркаций. Именно из этого можно проследить две линии - взгляд на становление изнутри, когда наблюдатель включен в систему и его наблюдение за нестабильной системой, диалог с ней вносят не контролируемые возмущения, что особенно ярко затем продемонстрировала квантовая теория, и взгляд извне - когда система структурно устойчива, и воздействием наблюдателя на систему можно пренебречь. Вот и я, пытаюсь понять логику людей прошлого,взглядом извне.

Так все таки причем тут Гумилев?

2xcb
http://cossackweb.narod.ru/kazaki/r_gmlkz01.htm

Я насчет реваншизма в среде бродников.

Письменности у них тогда не было,поэтому газет с призывами типа " Дранг нахт Вестен" не осталось.Но реваншисткие настроения были,поверьте мне,в прошлой жизни я был бродником,это точно так и было.

2Panthenol

2Тарпин
Хотите верьте,хотите нет,но я точно помню,что наш отряд занимался тем,что арканил и валил лошадей противника,вместе со всадниками.

2Panthenol

а фашисты жгли книги

2Panthenol

Да и с каких пор теория бифуркаций - это:

2Panthenol
2Crushman
Камрады, заканчиваем с болтвоней не по теме. Если очень хочется, милости прошу в оффтоп, там есть специально заточенные ветки.
Перенести последние посты в соответствующее место не удалось, видимо, из-за того, что тема слишком большая, - так что, в следующий раз буду просто удалять.

так и запишем, сопоставление бродников и русских Рубрука вполне себе возможно и более того вероятно.