Поиск - Пользователи - Календарь
Полная Версия - А знаете ли Вы, что...
The way of war - Форумы > Medieval II
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Earl_Gray
Подобная тема была в ветке по РТВ. Некоторые советы действительно помогали увидеть по-новому некоторые аспекты игры. Предлагаю продолжить подобный опыт применительно к М2ТВ. Ну что-ж, начнем...

...если нажать паузу во время битвы и дважды щелкнуть по отряду (либо своему, либо близко расположенного противника), то можно в появившемся окне увидеть подробные характеристики отряда. Думал, что сделал открытие, однако, загрузив БИ, увидел, что и там это было реализовано, просто ранее никогда этим не пользовался.
Jer
Стреляет только тот участок стены, над которым горит флажок. А флажок горит на тех стенах, на которых кто-то стоит.

То есть, бояться пустых стен, как в Риме, не надо.

Это, наверно, все знают, как и предыдущий совет - но вдруг кому поможет?
Наемник
В Риме не знал, а здесь заметил - двойной щелчок (левой) при нажатом Ctrl по картинке юнита выбирает все юниты такого типа из стека (в тактие, на страткарте надо попробовать).
Leopard
Цитата
Стреляет только тот участок стены, над которым горит флажок. А флажок горит на тех стенах, на которых кто-то стоит.


Не обязательно стоять на стенах, достаточно стоять внизу, рядом со стеной, притом не обязательно пехотой, можно и конницей. smile3.gif
Jer
Цитата
В Риме не знал, а здесь заметил - двойной щелчок (левой) при нажатом Ctrl по картинке юнита выбирает все юниты такого типа
В Риме тоже так было.

Еще отличие от Рима: копьеметка теперь бьет очень точно в центр отряда. Разброс близок к нулю. Если в центре отряда стоит дерево - все копья ложатся в него )))
У катапульты - разброс примерно такой же, как в Риме.

И еще по копьеметке: теперь ей, в отличие от Рима, можно сносить каменные стены и башни. Деревянные, естественно, тоже.
maddog
у меня комп "копьеметкой" на ура сносил первые каменные стены и башни...
Jer
В Риме?
Ни Скорпион, ни его аналоги не наносили урона стенам.
Первая, самая чахлая катапульта - это не копьеметка. Из нее камни швыряли, просто внешняя схожесть с арбалетом путает.
Но это нам на исторический.
Тут это оф-топ выходит.
maddog
хм...Я про М2ТВ. Ситуация была следующая: у компа полный стек, в этом стеке 1 балиста, он осадил мой город, построил как полагаеться тараны башни и лестницы, начал штурм...так вот пока он из своей балисты не растрелял мне все башни и 1 проем стены, его войны даже не шелохнулись.
Earl_Gray
При двойном щелчке на названии города (замка) в окне города появляется курсор и название можно редактировать. Данная опция была уже в БИ, но теперь есть возможность вводить название КИРИЛЛИЦЕЙ.
Sparr0w
А я вот что не знаю:
к примеру имеем 2 отряда копейщиков - с 240 и 120 рылами.
как сделать, чтоб при расстановке - кол-во шеренг было одинаково (т.е. 1й отряд был в 2 раза длиннее 2го)
Vermilion
Может быть я и дурак, но очень долгое время не знал одной простой функции.
Я не мог понять как вступить в ближний бой метательными отрядами, вы бы только видели как мне приходилось раньше играть в ROME восточными генералами - сплошной онанизм.
На интерфейсе нет этой функции, да и в настройках раскладки я ее не нашел.
Начал со злости перебирать все клавиши на клавиатуре и нашел - это кнопка ALT(надо ее зажать перед нападением).
Может своим постом тоже раскрою кому-нибудь глаза.

U633
Для интереса начинал штурм одного и того-же города несколько раз. И комп всякий раз выбирал разные методы обороны. Сначала и так и сяк сидел на стенах.Видя ,что у него меньше моего сил комп занял,наконец, круговую оборону на площади. И оттуда контратаковал...Имхо у АИ есть грубые промахи ,но играть труднее,чем в РТВ\БИ. aplouse.gif
Jer
Цитата
к примеру имеем 2 отряда копейщиков - с 240 и 120 рылами.
как сделать, чтоб при расстановке - кол-во шеренг было одинаково (т.е. 1й отряд был в 2 раза длиннее 2го)

Выдели каждый из отрядов мышкой - и растяни, зажав правую кнопку, так, как тебе хочется.
В Риме так же было.
И в обучалове об этом говорят, вроде.
Leopard
Цитата
Имхо у АИ есть грубые промахи ,но играть труднее,чем в РТВ\БИ.


Играть значительно труднее, чем в РТВ/БИ. gun_smilie.gif В частности, крепости брать - теперь задача не из легких, штурм идет порой с приличными потерями. Да и не побегаешь тупо по стенам как в Риме. Также где-то далеко сбоку теперь нет смысла ставить осадную башню, поскольку комп теперь четко реагирует на действия игрока, где осадные приспособления - там обязательно на стене будет комп, а может еще и конницей вылазку из замка сделать и легко покрошить отдельно стоящий от всех отряд. smile3.gif Сами башни тоже лупят дальше, чем в Риме и перекрывают все возможные подходы к стенам.
Sparr0w
Jer
Ну это понятно, что можно по одному отряду растягивать ...
А если отрядов 10-15 smile3.gif
Earl_Gray
При штурме замка (города) с не очень большим гарнизоном прошел вариант, когда башня и лестницы были установлены по бокам от основной армии (в смысле в сторону боковых стен). В результате АИ выставил войска на стены напротив них (защищать, разумеется, что в общем-то логично), а ворота оголил и к ним спокойно подошел таран и без проблем вынес эти самые ворота. Возможно при большом гарнизоне это не сработает - хватит войск, чтобы и ворота блокировать.
Jer
Штурм нескольких точек хорош, но обладает одним недостатком:
когда ты штурмуешь одну точку - тебя обстреливают только те башни, которые около этой точки.
А распределяя силы по всей крепости ты попадаешь под обстрел большего числа башен.

Хотя, если войск защиты мало - тогда, наверно, этот способ замечательно прокатит.
Earl_Gray
2Jer
Так ведь вовсе не обязательно башни с лестницами к стенам посылать, достаточно их просто установить там, чтобы рассредоточить противника. А когда ворота пали, защитники сами со стен полезли - бежать ворота защищать, вот тут можно пустить в ход лестницы и башни.
Jer
Логично!
Лови плюсик в репу.
nazzzgul
Цитата
Ну это понятно, что можно по одному отряду растягивать ... А если отрядов 10-15


Кнопочки + и - растягивают и сужают отряды
Шелест
Если вас отлучили от церкви в момент, когда вы идете к цели КП, все ваша крестоносная армия на следующий ход дезертирует.
Legionnaire
Если Вас достали зеленые круги под выделенным юнитом на тактике, то просто нажмите "Enter" и наслаждайтесь живописным пейзажем.
Wander`er
Earl_Gray
Цитата
Так ведь вовсе не обязательно башни с лестницами к стенам посылать, достаточно их просто установить там, чтобы рассредоточить противника. А когда ворота пали, защитники сами со стен полезли - бежать ворота защищать, вот тут можно пустить в ход лестницы и башни.

ай такой уважаемый человек, а такие гадости говорит - этож Чит чистой воды

Darkelf
Цитата
Цитата
Ну это понятно, что можно по одному отряду растягивать ... А если отрядов 10-15
Кнопочки + и - растягивают и сужают отряды

Можно и по-другому. Кого нужно - объединяешь в группу. Ставишь построение "в одну линию" (или в две, если надо). И растягиваешь.
Earl_Gray
2Wander`er
Не чит, а отвлекающий маневр. В реальных битвах такой момент тоже часто использовался для переноса внимания на те участки обороны, где атака только имитировалась. А нападение осуществлялось там, где враг не ждал. Так что это тактический прием, причем реализовать его стало возможно именно в М2ТВ, поскольку в РТВ башни все равно стреляли вне зависимости от нахождения отрядов защитников, так что за это спасибо разработчикам.
Wander`er
Earl_Gray
В реальных битвах не было пустых стен в принципе - потому и сказал Чит. Конечно отвлекающие маневры были - но в игре это не реализовано попрежнему, как и обходные маневры в поле - комп на них практически не реагирует. А зная Вас как сильного стратега удивился....
SlipJ
2Wander`er еще как были. Бывали случаи, когда стену города охраняли 50 человек, а стена длинная... так что войны на маленьком участке, а все остальное занято наблюдателями. В этом плане все рчень реалестично.
pavlik
А знаете ли вы что, если поставить в строке ответственной за кол-во ходов в год число не через точку, а через запятую, дата меняться не будет. Всегда будет 1080 год. то есть не 0.50 а 0,50 к примеру. poster_stupid.gif
Partyzaan
2 Earl_Gray, Wander`er,
Цитата
Не чит, а отвлекающий маневр.

Не чит это, согласен, а впрочем, зря вы спорите, каждый решает для себя. Если AI покупается на такую тактику, так это его проблемы. Немало и командующих, считавшихся приличными полководцами, совершали такие же ошибки.
Lawman
Решил поделится фичей за Англию, если у вас есть лонгбовманы и более продвинутые лучники и осождают вас ну скажем Монголы( много конных юнитов), у англиков есть фича)) Комп сторается либо вынисти ворота, либо если есть требушеты или, что то что ломает стены. Сделать проломы рядом с воротами, так вот перд началом боя ставите в этих местах лучников своих и юзаете их способность выставлять частокол. Как стена или ворота будут разрушены комп кидает туда всю свою кавалерию, очень знаете приятно наблюдать, как они ложаться на этих кольях, достаточно поставить один нормальный отряд там, и всё атака захлебнулась biggrin.gif Так извёл 10 000 войско монгол, у стен своего замка рядом с Ирусалимом))
Fergus
2pavlik
Цитата
Всегда будет 1080 год. то есть не 0.50 а 0,50 к примеру.

Потому как движок (ну на что там программировали) воспринимает десятичные дроби только через ".", а значение 0,5 он воспринимает как пустое, т.е. как ноль smile3.gif
получается шаг=0, следовательно год всегда 1080
SlipJ
2Lawman
Цитата
Так извёл 10 000 войско монгол, у стен своего замка рядом с Ирусалимом

я проделывал тот же самый фокус, вот только работал ровно до того момента, когда монголы подтащили осадную технику...
Негеф
А знаете ли вы что:

...т.н. "искусственный интеллект" в игре делал русский программист Артем Кулаков? Это к вопросу о брюзжании по поводу якобы некачественной работы западных программистов.
sunny
Цитата
А знаете ли вы что:

...т.н. "искусственный интеллект" в игре делал русский программист Артем Кулаков? Это к вопросу о брюзжании по поводу якобы некачественной работы западных программистов.

А мы их критикуем не по национальному признаку wink.gif , а за качество выполненной работы biggrin.gif

З.Ы. Теперь еще и за державу обидно, мог бы лучше сделать bangin.gif - все бы сейчас русских программеров хвалили.
SlipJ
2sunny Прошу прощения, а вы крупный специалист по искуственному интелекту, чтобы обьективно оценивать проделанную работу? А знаете ли вы, что: для уровня современных игр в М2ТВ очень серьезный искуственный интелект? А знете ли вы, что: называть то, что есть в игре искуственным интелектом по меньшей мере некоректно? Ну и т.п. smile3.gif
Jer
Бесполезно, маршал.
Есть категория людей, которые всегда всем недовольны.
Спорить с ними - дохлый номер.

А искусственный интеллект в игре такой, что только фанаты серии, знающие игру хорошо еще со времен Сегуна, могут легко играть на вх/вх, и при этом переживать, что легковато (сам ною, что легко слишком))).
Новичка комп как правило рвет.
То есть, ИИ умнее новичка, но глупее знатоков серии. А это не мало.

Но давайте вернемся к теме:
Обнаружил интересную вещь: первая пушка ("бомбарда") стреляет по очень настильной траектории, прорезая ядром в строю врага коридор, проходящий сразу через несколько отрядов.
Это было бы хорошо, но огонь через крепостные стены из такой пушки практически невозможен, даже если стена находится в высшей точки полета ядра. В этом случае примерно половина ядер ложатся в стену, половина пролетает (стена каменная средняя).

Возможно, это и так все знают, но надо было вернуть разговор к теме )))
Негеф
Я выложил информацию не для критики! просто меня это приятно удивило, хотел поделиться новостью. как я понял все привыкли считать игры Totalwar западной поделкой, а тут нате - чуть ли не самая важная часть - и русский программист.
А брюзжать по поводу качества - это в другую ветку smile3.gif
Legionnaire
А я вчера только заметил одну занимательную весчь! Если у отряда есть шеврон опыта, то на тактике у этого отряда будет дополнительный штандарт в виде длинного развевающегося флажка. Соответственно если шевронов много, то и штандартов будет соответствующее число. Причем эти штандарты все разные (различные рисунки на них).
Мелочь - а приятно. smile3.gif
U633
Вопрос матёрым знатокам искусственного интеллекта от дилетанта. biggrin.gif Если-бы в игре стоял интеллект уровня шахматного дип фриц,которому проиграл даже Крамник,то в игре невозможно было-бы победить? blink.gif
SlipJ
2U633 Нет, игре бы просто нехватило мощности даже на псевдографику... smile3.gif
Kong
Цитата
Это было бы хорошо, но огонь через крепостные стены из такой пушки практически невозможен, даже если стена находится в высшей точки полета ядра. В этом случае примерно половина ядер ложатся в стену, половина пролетает (стена каменная средняя).

В замках, перед второй(внутренней) стеной обычно имеется возвышение. Очень полезно при обороне ставить туда дальнобойные орудия, типа кульверины - свои стены практически не задевает.
U633
SlipJ

Так что получается;-графика пожирает интеллект? huh.gif То есть,чем красивее игра -тем глупее ИИ? Потому что ресурс ограничен. sad.gif
xcb
2U633
Цитата
То есть,чем красивее игра -тем глупее ИИ? Потому что ресурс ограничен.

Машины у Нас слабые - гдяньте на чем против Крамника играют.
Fergus
2U633
Цитата
Так что получается;-графика пожирает интеллект?

Ага, игра либо красивая, либо умная laugh.gif
SlipJ
2U633
Требуемые мощности несопоставимы. Для графики то на самом деле не так много надо, просто если писать ИИ для МТВ как его писали для шахмат, (т.е. имелась попытка создать "абсолютного игрока") то мощности потребуются чудовищные и работы будет море - один програмист не справится это точно.
xcb
2SlipJ
Поделись примерами, как человек знающий - Какие бы примерно мощности, понадобились для создания ИИ играющего в ТоталВар на уровня ДипФрица, Крамника уделавшего. Т.к. сказать - ИИ который никто не победит. И соответственно играющего (по шахматной аналогии) на уровне перворазрядника.
SlipJ
2xcb Что нибудь типа компа который собирают для бюро погоды... Кило-мультипроцессорный.
Такие компы занимают обычно довольно большой зал-холодильник. wink.gif
xcb
2SlipJ
Ссылку дай, плиз.

И заодно - какой уровень (если брать шахматные аналогии) можно на средних компах типа - Athlon 3.00 _ 1 Gb памяти (остальное не шибко критично, полагаю).
Leshiy
2xcb: Просто у Крамника не было готических рыцарей и арбалетчиков - а то порвал бы на британский флаг Глубокого Немца!!!
Каким бы не был АИ сильным, с одним отрядом крестьян против двух отрядов рыделей не повоюешь!
Ежели вторые ворота в крепости заперты, а осадных механизмов нет, снаряды закончились и вообще всё плохо, то пробежавшись по стенам можно захватить цитадель.
С другой стороны, два отряда вставших на пути атакующих могут остановить захват крепости.
Это архивная версия. Здесь расположена полная версия этой страницы.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.