Как надоело это аааааа, ооооо, нас предали, они обещали. И тонна отборнейшего навоза в сторону сеги меги льется потоком как из канализации (далеко не не ливневой ). А на самом деле давайте сливки от говна отделим и здесь об этом и поговорим. Потому как в этой игре очень много всего достойного. И многие почитав негативные эмоции будут постепенно сами в этом убеждаться смотря на игру через призму отвращения. На подсознательном уровне. И это плохо.

Графика. Самое главное достоинство это конечно же графика. И даже то что баталии стали меньше, солдат на поле убавилось, визуально битвы стали масштабнее. Вся заслуга в том что солдаты стали все разные, после продолжительных боев от сверкающей брони не остается и следа, все грязные как свиньи и крови предостаточно. Само рубилово на голову выше. Битвы продолжительнее. Это гуд.

Осады после патча будут точно лучше. Багги незначительные но досадные, да бог с ним. Это все лечится. Самое главное передвижение в городах стало быстрее и люди не застревают на стенах как в РТВ. Приказываешь забраться на стену, реакция молниеносная и вся толпа в два счета уже на позиции, обратная команда воспринимается так же. Башни уже не выкашивают до трети армии что было очень досадно и это даже модами не лечилось. Стрелы и смолу у ворот убрать было нельзя и для компа они были как чума. Теперь ушел ты с позиции стен и они уже не работают. Это гуд.
Площади тоже гораздо лучше. Раньше после удержании, достаточно было одному трусливому гаду взобраться на нее после бегства, как ты уже теряешь преимущество. И счетчик времени обнуляется. Здесь же важно преобладание и один чел ни чего не решает.
Если раньше не дай бог враг дрогнет на стене то его оттуда нужно будет клином выбивать, иначе бой не выиграть. Сейчас трусливые солдаты саамы слазают со стен и бегут к мамочке.

Дипломатия. После долгих и упорных дискуссий в соседней ветке ясно (если не смотреть через призму негатива) что здесь тоже значительный прогресс. Об этом пока говорить не буду, и так все разжевали. Скажу одно: теперь комп более менее адекватно воспринимает ваши действия и нелепых поступков меньше. Да и информации стало больше, многие пункты которые раньше не работали сейчас имеют место.

Флот. Кануло в лето такое недоразумение как погоня за назойливыми кораблями (мухами) которые после того как их отгонишь от порта покружив пару кругов вновь на него садятся словно это не порт а вкусное говно. Теперь корабли тонут как положено. Вроде мелочь а однако как хорошо.

Крестовые походы после патча тоже будут достойными. А пока дезертирство процветает. Ну это не особый плюс. В первой части реализация была не хуже. Просто здесь по другому. А я буду писать то что лучше.

Наймы войск. Наконец то свершилось. Теперь хоть и можно нанять за ход по три единицы но это еще ни о чем ни говорит. Элитные воины теперь в дефиците и это хорошо. Если у тебя вся армия элитная то после тяжелых боев ты просто не сможешь ее быстро восстановить, этот процесс затянется на долгие годы вынуждая использовать даже полные отбросы в своей армии. Я это уже на себе испытал не раз. Теперь у меня в обязательном порядке чернь в большом количестве для особо грязных заданий. Прикрывать своими телами стрелы, брать замки первым штурмом (не обязательно успешным) оставляя сливки своих войск для второй атаки. А все благодаря тому что элитные войска возобновляются не часто.

Замки и города. Писать особо не чего, думаю это нововведение всем понравилось. Это большой плюс в развитии серии. Особенно красиво выглядят они на стратегической гарте. Аж три кольца защиты, грандиозно!!

Экономика. Меня очень удручало то недоразумение что начиная с игры Медиавала 1 можно было с пол пинка заработать миллион. А кто то и червонец скапливал. Такой дисбаланс в экономике страшный. Это самое нелепое нововведение начисто отбивал аппетит у игроков. Интерес к игре пропадал махом. Смысл от войны пропадал когда ты как бог можешь просто все купить, во всем мире. Или сделать несметную орду давя как катком врагов и друзей. А тактика становится такая. Обвел все и пустил в даль. Все с золотыми доспехами, золотым оружием, короче одеты с иголочки. Медали даже на заднице висят т.к на груди место не хватает. Исход независимо от того что произойдет на поле боя склонится на вашу сторону. А после этого на форумах «аааа…оооо..ммлляяя…. ком тупой!!!! тупой!!!!, мою гипер супер армию ни разу не победил!!!»
Теперь же деньги это дефецит. Так и должно быть

Чума теперь это на самом деле чума. Страшные последствия, аж слезы на глаза накатываются. Больше не чего добавить.

Независимые постройки (гильдии). Приятные мелочи, чертовски приятные.

Про торговцев не знаю, влом ими заниматся. Может тоже плюсик

А все минусы в ветке «ложка дегтя» можно пофиксить кому надо. Да и все на этом. Давайте, растерзайте меня за это, гы.гы.

Period
Молодца! Чего-то и добавить нечего...

В целом согласен, но вот по поводу экономики... туговато только в начале, так как если быстренько пойти рашить окрестных соседей, то путем грабежей ихних городов можно сколотить приличную сумму. Ведь насколько я понял разрабы значительно увеличили сумму, получаемую при грабеже (не при резне, а именно грабеже поселения). + теперь можно требовать выкуп за пленных. Я тут недавно вражьего прынца захватил, дык за него одного только 6000 флоринов мне отдали не ситая основной армии.

Period

Гуд. Толково изложил тему.

2 Period
Отлично, молодец!!!
Получи в репу +1

Так их нытиков!
Молодец, комрад, что не побоялся все это написать!
Лови +.

Конечно, плюсов много. Главный для меня - стратегия, со всеми составляющими, но Период все написал, действительно стало логичнее. Считаю на порядок удачнее чем в РТВ. Бои подкачали, но не будем. Надеюсь что после патча про минусы забудем.

Удивительно, но, оказывается, действительно полезная тема. Когда я создавал "Ложку дегтя", то расчитывал увидеть в ветке конструктивную критику игры, какие-то отдельные недоработки и мелкие недостатки. Ведь здесь, в основном, присутствуют фанаты серии и убеждать их в том, что игра хорошая, казалось совершенно излишним. Но, эволюционируя, ветка, по сути, превратилась в систему криков о том, какая же плохая эта новая игра, так что и писать больше в эту ветку не хотелось (там, кстати, нет ни одного моего поста, кроме первого, разумеется). Но если посмотреть на игру через призму мнений в теме "Ложка дегтя", то с точки зрения неофита может показаться, что игра того не стоит и брать ее не имеет никакого смысла. Это к корне неверно. Игра замечательная, играя в нее я ощутил некую атмосферу, присутствовавшую ранее в МТВ (в РТВ такой атмосферы не было, несмотря на улучшение графики и изменение страткарты). Кстати, о самой страткарте. Не понимаю тех людей, которые ее критикуют. Не вижу в ней ничего принципиально плохого. Да, провинций, может, и маловато, но на сути игры это существенно пока не отразилось. А вот то, что рельеф стал более разнообразен (это уже связь с тактической картой) является несомненным плюсом. Кроме того, карта стала более динамична - те же поля позволяют отслеживать развитие поселения. Я на это пенял еще в РТВ, поскольку там на какой карте игра начиналась, на такой и заканчивалась, несмотря на наличие построек игрока и ИИ.
В общем, игра хорошая, доработки нужны, но это и естественно. И нечего стесняться говорить об этом (не вижу никакого героизма в том, чтобы игру похвалить). Просто, для меня это подразумевалось по умолчанию.

Я тож медку добавлю

Во всех ветках лично пинал МТВ2. Вобщем то есть за что, особенно после таких модов как SPQR, Rise oа Persia, Артурка тот же. Но... Поиграв 2 недели привык, что ли. Сегодня утром бился с маврами у Кордобы возле реки. Так вот первый раз!!! отвлекся от боя и полюбовался рекой на закате . И сразу впомнил и альпийские ущелья в тумане, и пустыню палящую, и леса возле Осло. И вобщем-то многое из недоработок простил Оттаял так сказать.

PS Но жду устранения недоработок в патче

Ложка дегтя уже подразумевала бочку меда

Но пока не исправят некоторые гадости, медок будет горчить...

2 All
Ага есть все-таки позитивчик, не все так плохо.
Камрад Period молодец что ветку открыл, а то бы и незнали.

2Period
Камрад, молодец

Как правильно написал камрад Earl_Gray, сама семантика слова "критика" подразумевает изрядную долю конструктивизма. А в ветка "Ложка дегтя " процентов на 80, имхо, состоит из вскриков, всхлипов, и т.п. Да и смысл критики в том, что критикуемый объект ставиться в известность о ваших предложениях, пожеланиях, замечаниях. На буржуйских сайтах тоже много веток открывается с криками о желании "убть себя ап стену от ендой паделки", но там сообщество быстро реагирует: есть что сказать - пости в вету Wish list для патча на официальном форуме. Пока там вроде нажелали много всего и по теме. Если будет необходимость составления какого-либо обращения от сообщества twow, готов оказать посильную помощь в переводе на англицкий Чуть-чуть по нему разумею.

2Period
Молодец!!

Мне игра тоже очень нравится, но один вопрос у меня. Вот ты пишешь:

По графике скажу. Природа в игре просто адуренно красивая. Кто воевал например, в испании меня поймет. Иногда просто хочется вместо сражения просто рассматривать природу. За это разрабам однозначный плюс.

Игра в сравнении с предшествующими из серии стала намного сложнее интереснее и сбалансированнее, не говоря уже о графике.

Да чего говорить, просто лучшая стратегия на сегодняшний день ! Как по массштабам и глубине проработки , так и историчности и графическому наполнению, не говоря про знаменитый тотал варовский геймплей !

зы что не отменяет, а добавляет желания довести игру до совершенства , за что я тоже благодарен СА , я никогда не стал бы писать моды на игру которая мне неинтересна ...

Мне понравилось что выделенные отряды больше не светятся

2Тимур

А я не знал)))
Как зелёные стрелки убрать знал а про свечение не знал
Думаю что из игры сделают шедевр модераторы если смогут
Но придется ждать
В целом МТВ-2 хорошее поле для работы,тех кто умеет

Понравилась вещь - юниты когда грыжут армор или оружие то это отражается в их внешнем виде. Мелочь, а приятно... Реалистичнее что ли

ARCHER

Согласен насчёт природы. Потрясающая красота... А меня особенно восхитили пейзажи в районе Баварии и Нюрнберга. Уже давно играю,а таких великолепных видов ещё не встречал. Комрады,будете около Нюрнберга -зацените. Вот успел до битвы не очень удачный скрин на скорую руку сделать:


...и ещё-где-то в Баварии...


Причём в бою,используя горный рельеф местности я удачно расправился с превосходящим врагом. А какие великолепные города по сравнению с РТВ...-ляпота. На совесть поработали с природой разрабы.
Помнится были на РТВ спецмоды по повышению качества природы. Думаю в Мидевале таких будет не надо;-так всё качественно сделано.

Вспоминается анекдот.
Если в бочку г...на добавить ложку повидла и перемешать, то получится бочка г...на, если в бочку повидла добавить ложку г...на и перемешать, то опять получится бочка г...на.
Не хочу критиковаь, просто вспомнился анекдот.

Почти со всем согласен.
Флот. У меня недавно мой флот атковали за ход 6 раз, он в один конец карты, там его ждут, он отуда - и там вороги. Не сразу флот гибнет.

На карте три стека уберов, играю вх/вх. Но это не есть плохо, просто настройки игры изначально сделаны под всех. Спасибо разрабам - блкнот и модманагер в зубы - грядёт реформа и сокращение армий, не более 1 элитного отряда за 4 хода.

Торговцы - прикольная тема, но потом надоедает.

2ПТУР Фагот ЛЮБИТЕЛЬ U633 Leshiy Заканчиваем с оффтопом.

2Earl_Gray

Голосую за бочку меда!!!!

Несмотря на дырки, ИМХО, МТВ2 просто прорыв по сравнению с Римом , да и всей серией.

Особенно , если не рашить, то все вкусности прочувствуются лет так через 200 игры, да если еще оставить в живых 2\3 фракций .

После 5 штурмов Иерусалима тимуридскими ордами - за МТВ 2 глотку порву! Шутка

А город все таки они взяли. Понимаешь, обидно, да!

Я уже забыл когда такое было.

А перспективы для моддинга просто колоссаль!

Понравилась игра. Вначале правда меня шокировала стратегическая карта, но потом привык Кажется теперь очень даже ничего
По определенным причинам, МТВ2 вторая моя игра в серии ТВ, поэтому сравнивать с МТВ 1 не могу. Но если сравнивать с Римом, то возможностей НАМНОГО больше. Если в Риме можно было вести войны даже хоть со всеми фракциями сразу, то здесь так нельзя. Дипломатия понравилась, Крестовые походы, еретики, династические браки, Папа..Браво СА! А графика, просто слов нет Есть конечно недостатки, но они так малочисленны и лежат в области, до которой могут дотянутся патчи

Только что брал Иерусалим.(Данами) Да уж. Фильм "Царство небесное" курит в окопе дешовую табачину. На закате. Юниты все в кровище. За каждую улицу шел бой(египтян в городе сидел полный стек.) На площади резня была веселая. Юниты после победы орут, на колени падают.. Бочка меда имеет место быть

Я влюблен в игру!!
а дочка говорит что папа играет в кино! )

и очень плакала когда увидела как погибают лошадки ( а на людей ей пофиг, говорит плохие дяди лежат ! )

дочке 3 года.

2-SCS- Aratron

Своего сына тоже еле от компа оторвал, какие там уроки, осаждал цитадель.
Ну все таки уроки важнее , папе тоже хочется поиграть.
Кстати про сложность, мой в Риме любые города брал не сильно напрягаясь на среднем уровне, ну про состав войск промолчу, а здесь он на "изи" штурм цитадели сливает очень часто.
Игра лучшая из всей серии, ИМХО!!!

ARCHER
Аналогично
Правда брал я Антиохию. Поставил "ночной бой", а воевать пришлось на рассвете Солнце только всходит, латы на жаре не раскаляются..Прохлада, свежо..
Крестоносцы, схватив лестницы, совершают марш-бросок под градом турецких стрел..Рыцари, лавиной ворвавшиеся в город, наглядно демонстрируют конным стрелкам султана преимущество палаша над ятаганом в честном бою.. Шикарно, что и говорить..
-SCS- Aratron

По поводу "бочки меда":
мой сын еще слишком мелкий, чтобы играть серьезно и осмысленно, но в Риме он, тем не менее, играл достаточно долго и, хоть и делал массу ошибок, все же даже развивался и брал города.
Сел в МТВ2 - и благополучно слил за Англию )))

Сее приятно! Что бы не говорили злые языки - но игра стала сложнее: доказано беспристрастным ребенком )))

Возможно оффтоп, но честно говоря стало обидно за RTW, которая после MTW2 больше не воспринимается всерьез. Не незжайте на Рим, представьте, что если бы сначала появилась Медивэл 2, а затем Рим. Было бы тоже самое. Рим-супер, атмосфера, природа, сложность. Медивэл2-отстой. Дипломатии нет, АИ тупит. Все это нормальное явление. Так сзать-преемственность поколений. Дети должны быть лучше своих родителей, это касается и компьютерных игр. Эпоха Рима (не БИ) это интереснейшая из эпох за всю историю человечества (ИМХО). Нужно лишь реализовать ее достойным образом. Поэтому остается лишь верить в появление RTW2, так как "тема рыма не раскрыта".

Игра замечательная! ИМХО однозначно лучше Рима.

А вы заметили как стрелы отвесно падая на мостовую и крыши домов переламываются пополам и отскакивают?

Да и просто красота.

"Это неописуемо!"- сказала собачка, глядя на баобаб...
Что бы ни говорили критики - МТВ2 захватывает. Во время своего первого штурма я долго на нажимал кнопочку "Старт", поражённый блеском золочёных куполов над Кордовой...
И ещё один приятный момент: теперь центральная площадь закрыта домами и расположена на возвышении. Это, конечно, не кремль и не детинец, но атаковать центр города уже гораздо сложнее, чем в РТВ. И ИИ это использует, встречая войска игрока на границе площади, вверху склона.

Dino

А теперь АИ нагло прячет свои войска за стенами, между проломами, что бы их не накрыли катапультами, да и лучники сразу начинают в небо пулять.

Вот что-то боя у меня ни разу небыло днем, что бы солнце над горизонтом конкретно висело. Фигня какая-то.

Да, прямо перед проломом - больше не ставит - молодец!

Кстати, может быть мне показалось, но, вроде, теперь отряд, неожиданно появившийся из леса под носом у врагов деморализует его на много сильнее, чем в Риме.
Толком еще не тестировал, но вчера был бой, когда я, проигрывая количественно в 2 раза, а главное, проигрывая КАЧЕСТВЕННО - обратил в бегство войско врага, поставив генерала, которого не спрячешь, чуть сбоку от остальных, спрятанных в лесу, войск.

В итоге комп, весело побежав на гену - попал в засаду.
Мое слабенькое войско, появившись на фланге МИГОМ деморализовало врага.
Может быть, конечно, тут помогло большое количество черепов у моего гены - не знаю.

Кстати, тут они на мораль врага вообще влияют, или только на порядок в городе?

И еще вопрос, хоть и не совсем в тему, но все же:
Вы пишете, что одним из плюсов игры является то, что юниты к концу боя покрываются кровью и грязью (можно по этому признаку отслеживать "покоцанность" вражеских отрядов) - у меня никакой грязи нет.
Как ее включить?
Шейдеры стоят вторые.
Деталировка отряда - максимальная.
Что еще надо?

Мне понравилась архитектура, жалко только не на все стены можно влезть, но имхо разрабы поправят в патче. Брал штурмом один город (не помню какой), смотрю, что-то вроде римского акведука, присмотрелся, внутри города от основной стены буков П отстроена ещё одна стена, так что враг пробив брешь в воротах и ринувшись в город рискует быть растрелянным с этой самой П-образной стены.
Апгрейд брони!!!
Чардж сложный, хотя и непонятный.
Русь в основном на 5!!!
А ещё меня порадовала возможность модить, подожду полгодика - пока патчей выйдет паТчка и начну .
Непонятно с дипломатией - эти маленькие, но гордые народы всё также тёмный лес для науки, но незря я всех хитманов прошёл, спецы ножа и несчастных случаев уже вырезали шотландский правящий клан, испанский, португальский и сицилийский (а говорят мафия непобедима) - и никакого гимора с папой.

2Jer

Спасибо.
Я думал максимальное качества отрядов за это отвечает.

Сюда наверное, незнаю...
Здравствуйте господа.
Приобрел сабж. "Синий мужик". 150р.
Поставил англ. версию. На винте заняло ни 7 или 11 Гиг. а 10.4. Не знаю почему

Поставил Кастом. Оборону Цитадели, я в обороне(Англичане - нападают Французы).

Два полных стека по 120 чел. Heavy Billman. Сложность - Hard.

Дал Французам пять!(5) лестниц и таран.
Таран сожгли.
Французы ломанулись с лестницами. Я сижу и жду тупизма и тормозов.

Но... три отряда с лестницами распределились по торцу замка и начали спокойно с чувством подниматься на стены...никакой суеты или закисаний под лестницами( я аж разочаровался). Спокойно залезли на стены, получили п..., благополучно потеряли мораль, также спокойно без суеты слезли оставшиеся назад и убежали.

На их место пришли (уже без лестниц) следующие,которые стояли поодаль...дали п... защитникам стен и захватили первый рубеж. Дальше не играл.

Никаких тормозом не обнаружено. Атлон 3800(двухядреный), Жоржик 7600gt(256).

Почему ж у всех места занимает по разному и разница в поведении-если пиратка одна и та же. Не понимаю

2Color

Говорите природа, пейзажи, красотища ... вчера было:
в ливийской пустыне схлестнулись войска венецианцев и мавров - ... пустыня, зной, мелкая песчаная рябь на поверхностях дюн, отблески солнца на раскаленном металле и ... проливной дождь ...
Пазитиф

2rebr
Вчера первый раз увидил день с олнцем, во время прохождения 2-й компании! И то он появился только 3 нажатия - "Ждать".

Медиевал2 - большой шаг вперед ИМХО, ни смотря на баги. А у каких игр их нет. Надо отметить графику: прорисовку бойцов, замки смотрятся очень симпатично, ну и конечно же нет того тупого махания оружием которое имело место в Риме. Очень симпатично смотрятся все эти комбо и добивания (иногда так засмотришся, что забываешь про другие отряды). Порохонесущие юниты тоже порадовали, особенно радует слух звук выстрелов. Да и противники стали посильнее, это я про монголов. Блин интересно с ними воевать. Чтобы там кто ни говорил из считающих себя ассами этой игры, но когда после успешного КП у тебя захвачен город (ни крепость) на Ближнем Востоке, а вокруг кишат монголы, то становиться проблематично удержать этот городок ИМХО. У меня лично, уже ни одна армия згинула на просторах Ближнего Востока. Тимуриды уже появились, но с ними еще ни встречался. Надеюсь не разочаруют.

Камрады, не поверите! Мне ИИ устроил засаду! Причем самым наглым образом
На скрине общая картина видна. Битва. Соотношение 2:1 в мою пользу. Стек ИИ (Испания) состоял из : мечников-ополченцев (60%), пеших феодалов (15%), арбалетчиков (10%), терций (5%), конных феодалов (5%), наемных копейщиков и требюше ( по 5%)..
Спратал он свой центр за мельницами. Я решил обойти всеми силами его с флангов. Мой "полк правой руки" делал этот обход через лесочек. И тут вдруг там неожиданно возникают три отряда : пешие и конные феодалы и терции.. Прочарджить я их не могу, терции сразу ставят стену копий и упираются моим конникам во фланг.."Полк левой руки" соответственно не получает вовремя поддержки и воюет практически против всех сил испанцев..В итоге я этих "робингудов" обратил в бегство и ударил в тыл основным силам..Но потери.. Причем потери золотошевронных госпитальеров А еще говорят АИ тупой

Понравилось то что после апгрейда армора, юниты меняют свой вид, тоесть визуально видно что например теперь ополчение уже в броне, стоит. Вот на картинке прекрасно видно два одинаковых отряда городского ополчения, одни побывали уже у кузнеца, а другие нет. Разница помоему очевидна...



Первый раз я когда увидил аж не понял в чём дело, смотрю воины другие совсем хотя никого не набирал новых.
Вот уж не думал что это так грамотно реализовано в игре...
Теперь когда я планирую какой то отряд тренировать для великих подвигов, я обязательно смотрю доступно этому отряду обновление армора или же нет.