Tankist
Воскресенье, 01 Июля 2007, 8:34
Собственно говоря, к необходимости создания данной темы меня побудило прочтение одного эпизода из книги О. Кариуса "Танки в грязи", где немецкий танкист расписывает, как он за день боя наколошматил полк советских унтерменшей.
Есть куча мемуарной и документальной литературы, в которой все кому не лень трещат об одном и том же - советские воины воевать не умели, брали числом и т.д. и т.п. Известная доля правды в этом есть, но в данной теме хотелось бы говорить именно о героических свершениях наших солдат и офицеров, которые показали немцам кузькину мать и в конечном итоге встречали 45-й у стен рейхстага. По-моему, это будет неплохая пропаганда со знаком плюс для всех любителей военной истории.
Во первых, хотелось бы вспомнить Василия Григорьевича Зайцева - советского снайпера 62-й армии, вынесшей на себе основную тяжесть оборонительных боев в Сталинграде (вот уж где точно был ад на земле). Во время Сталинградской битвы между 10 ноября и 17 декабря 1942 Зайцев обезвредил 225 солдат и офицеров немецкой армии и их союзников, включая 11 снайперов, среди которых — руководитель снайперской школы Вермахта майор Кёниг. До 10 ноября уничтожил 32 солдата Оси из стандартной винтовки Мосина. Известно также, что 28 снайперов, которых обучил Зайцев, уничтожили более трёх тысяч солдат противника. А вообще, советую почитать его воспоминания, много интресного.
Также хотелось бы вспомнить один малоизвестный эпизод из начала войны, когда простой старший сержант Дмитрий Иванович Малько, служивший на складе автобронетанковых запчастей Западного фронта, решил спасти ремонтирующийся на базе танк Т-28, раздобыл боеприпасы и топливо к нему, сформировал из встреченных курсантов новый экипаж танка, а после этого устроил рейд на прорыв из окружения в Белорусиии, причем не как-нибудь по лесам, а прямо через занятый немцами Минск. Было это прошу заметить - 3 июля 1941 г. Как говорится, парни отожгли по полной.
vovich3
Воскресенье, 01 Июля 2007, 9:18
TankistПримерно такая же тема уже создавалась.
http://twow.ru/forum/index.php?showtopic=3422И тем неменее, поддерживаю.
[/QUOTE]
которые показали немцам кузькину мать и в конечном итоге встречали 45-й у стен рейхстага.[QUOTE]
Респект! и +1
Tankist
Воскресенье, 01 Июля 2007, 10:10
2vovich3
| Цитата |
| http://twow.ru/forum/index.php?showtopic=3422 |
Признаюсь, я эту тему не читал, уж больно много всего на форуме.
Нынешняя тема мне интересна еще с детства, помнится читал какую-то книгу, за давностью лет уже не помню названия, так там были выдержки из стратегм, уловок военных столкновений древности, ну и заодно были небольшие рассказики о наших героях ВОВ, помнится сильное влияние оказало.
vovich3
Воскресенье, 01 Июля 2007, 10:28
Tankist
| Цитата |
помнится сильное влияние оказало. |
Аналогично. Тема подвига, солдатской смекалки, не шаблонность, всегда привлекали.
Kapitan
Воскресенье, 01 Июля 2007, 11:22
2Tankist
| Цитата |
| помнится читал какую-то книгу, за давностью лет уже не помню названия, так там были выдержки из стратегм, уловок военных столкновений древности, ну и заодно были небольшие рассказики о наших героях ВОВ, помнится сильное влияние оказало. |
Книга будущего командира?
Azhrumm
Воскресенье, 01 Июля 2007, 12:46
| Цитата |
| Нынешняя тема мне интересна еще с детства, помнится читал какую-то книгу |
Кстати, да. В СССР-е была очень грамотно поставлена воспитательная работа - на примере героев своего отечества учили гордиться отчизной, прививали любовь к своей стране. К сожалению, нынче такое не практикуется. А ведь патриотизм нужно закладывать в детстве, или в юности. Иначе наша же молодежь будет восхищаться подвигами немецких подводников (как же, в сайлент хантер 3 играли, все взаправду), не зная ничего ни о Лунине, ни о других советских моряках, нахваливать "героических американских летчиков," стаями бомбивших европу, и немецких асов, презрительно отзываясь о своих прадедах. К сожалению, прецеденты подобного мне известны.
Поэтому хотелось бы дополнить поставленный вопрос: какие книги (фильмы и т.д.), в которых доступно (для детей/подростков) рассказывается о героических страницах войны, вам известны. Особенно если что-то недавно выходило-переиздавалось.
vergen
Воскресенье, 01 Июля 2007, 13:35
2Kapitan
| Цитата |
| Книга будущего командира? |
нее емнип они другую вспоминают

| Цитата |
| какие книги (фильмы и т.д.), в которых доступно (для детей/подростков) рассказывается о героических страницах войны, вам известны. |
кошкин с вифа, неплохую книжку написал
Августина
Воскресенье, 01 Июля 2007, 15:16
2Tankist
| Цитата |
| 28 снайперов, которых обучил Зайцев, уничтожили более трёх тысяч солдат противника. А вообще, советую почитать его воспоминания, много интресного. |
А где можно почитать,есть в интернете?
28 панфиловцев сразу вспомнились,как пример героических свершений.
А еще где-то читала про солдата артиллериста,который в одиночку со со своей пушкой,задержал немецкую колонну у моста,уничтожив несколько единиц техники и больше полусотни солдат противника.Поищу где -то есть у меня в книгах...
Куаутемок
Воскресенье, 01 Июля 2007, 20:07
Николай Гастелло - первый советский лётчик-камикадзе.

А Нестеров (правда в ПМв) - вообще первый камикадзе в мире.
Kapitan
Воскресенье, 01 Июля 2007, 20:11
2Куаутемок
| Цитата |
| Нестеров (правда в ПМв) - вообще первый камикадзе в мире. |
Он нечаянно. Сам того не хотел.
Героический подвиг сторожевого корабля "Туман" (1941г. 10.8)
http://www.rusnavy.ru/d03/220.htm
vergen
Воскресенье, 01 Июля 2007, 20:49
2Куаутемок
причем, не забудем, что он был не один
"Экипаж (лейтенанты А. А. Буденюк, Г. Н. Скоробогатов и старший сержант А. А. Калинин) во главе с Г. не покинул самолёт на парашютах и Г. направил горящую машину на скопление танков, автомашин и бензоцистерн, которые взорвались вместе с самолётом. Награжден орденом Ленина."
из БСЭ
vovich3
Воскресенье, 01 Июля 2007, 21:44
Книга будущего командира? К стати, очень интересная книга. Я когда в детстве ее смотрел, был удивлен, что есть такие танки как Т-35.
Есть еще и "Книга будущего адмирала".

| Цитата |
Изумительный пример индивидуального мужества показали танкисты 2-го батальона 181-й бригады 18-го танкового корпуса, наступавшего вдоль левого берега Псела, который столкнулся с большой группой "тигров", изготовившихся открыть огонь с места. Чтобы лишить врага преимущества, которое давали ему более мощные орудия, командир батальона капитан П. А. Скрипкин отдал команду: "Вперед! За мной!" — и направил свой танк в центр вражеской группы. Первым же снарядом командирский танк пронзил борт одного из "тигров", затем, развернувшись, тремя снарядами поджег второй танк. К тому времени немецкие танки успели развернуть свои длинные орудия и открыли огонь по этому удивительно смелому русскому танку. Вражеский снаряд проломил борт, второй — ранил командира. Механик-водитель Алексей Николаев и стрелок-радист вытащили командира из загоревшегося танка и укрыли его в воронке. Но один из "тигров" двинулся прямо на воронку, чтобы прикончить советских танкистов. Тогда Алексей Николаев вскочил в свой горящий танк, завел двигатель и ринулся навстречу врагу. Что подумали немцы об этом охваченном огнем советском тяжелом танке, узнать нам не дано. "Тигр" остановился, попятился, выстрелил по советскому танку, но промахнулся, стал разворачиваться, чтобы уйти от надвигавшейся горящей стальной машины. Слишком поздно! Пылающий на полной скорости врезался в "тигр". Гигантский взрыв потряс землю.
|
| Цитата |
3 декабря соединения 40-го моторизованного корпуса врага предприняли последнюю попытку прорваться к Москве по Волоколамскому шоссе. Наступая восточнее трассы, противник захватил деревни Нефедьево и Кузино, располагавшиеся на участке обороны полка подполковника М. А. Суханова. Более двух суток подразделения полка вели упорные бои с 10-й танковой дивизией немцев, пока не заставили её остановиться. А в ночь на 5 декабря, когда Суханов готовил контратаку, чтобы разгромить вклинившегося противника, на усиление ему был передан батальон 17-й танковой бригады. С одним-единственным уцелевшим танком! Командир танка лейтенант Павел Гудзь под прикрытием темноты и батарейных залпов полковой артиллерии скрытно вывел свой КВ-1 на исходную позицию, выбранную в рощице на окраине деревни Нефедьево. Уже на рассвете, в предутренней мгле он смог рассмотреть не только избы, но и вражеские танки между ними. Их оказалось восемнадцать: восемнадцать против одного. Призыв лейтенанта принять неравный бой получил решительную поддержку всего экипажа. Прогремел первый выстрел — и ближайший немецкий танк вспыхнул ярким пламенем. Ещё выстрел — и загорелась вторая машина. Внезапно раздался страшный грохот, КВ-1 содрогнулся. Ощущение у танкистов было такое, будто они сидят внутри огромного колокола, по которому ударили тяжёлым молотом. Снаряд врага угодил в лобовую броню машины, но она выдержала удар. — Бей дальше! — приказал командир... После двадцати выстрелов стало нечем дышать. Люди задыхались от пороховых газов, но продолжали сражаться. Одна за другой запылали ещё шесть немецких машин. Павел Гудзь мастерски использовал преимущество в силе огня и в прочности брони своего мощного танка. Пехота перешла в атаку. — Вперед! — прокричал лейтенант. КВ-1 рванулся с места и стал набирать скорость, содействуя пехоте пулемётным огнём. Немецкие танки попытались преградить ему дорогу. Первым же снарядом Павел Гудзь подбил ведущую машину, вторым – следующую. Восемь уцелевших бронемонстров повернули обратно. А советский танк всё шёл и шёл вперёд, настигая врагов пулями и шрапнелью, давя орудия противника вместе с их расчётами. Героический экипаж машины, несмотря на множество вмятин на её броне от попаданий немецких снарядов, до конца боя действовал в боевых порядках пехоты. Из 18 танков десять были уничтожены, остальные обращены в бегство… В битве под Москвой танк лейтенанта Павла Гудзя сражался в составе подвижной группы генерала М.Е. Катукова, освобождал многие населённые пункты на Волоколамском операционном направлении, в том числе и железнодорожную станцию Волоколамск. За подвиг у деревни Нефедьево все члены советского героического экипажа были удостоены правительственных наград, а его командир — ордена Ленина.
|
Обратите внимание. Гудзь и Лавриненко, наши лучшие танковые асы. И оба служили под началом Катукова.
vergen
Воскресенье, 01 Июля 2007, 22:39
2vovich3
| Цитата |
| Обратите внимание. Гудзь и Лавриненко, наши лучшие танковые асы. И оба служили под началом Катукова. |
ну дык, лучший наш танковый генерал
Kapitan
Воскресенье, 01 Июля 2007, 22:44
2vergen
| Цитата |
| ну дык, лучший наш танковый генерал |
Как-то читал одну статью о Катукове, там его назвали гроссмейстером обороны. Возможно, и так. В наступлениях он был на уровне всех других командующих ТА, но вот в обороне с ним никто не мог сравниться.
Tankist
Понедельник, 02 Июля 2007, 5:34
Во-во, точно, "Книга будущих командиров", спасибо, что напомнили название. Кстати, "Книгу будущих адмиралов" тоже читал, обе бы книги да в школьную программу для обязательного прочтения.
Tankist
Понедельник, 02 Июля 2007, 5:39
2vergen
| Цитата |
| кошкин с вифа, неплохую книжку написал |
А что за книга? Может ссылочку дадите.
2Августина
| Цитата |
28 снайперов, которых обучил Зайцев, уничтожили более трёх тысяч солдат противника. А вообще, советую почитать его воспоминания, много интресного.
А где можно почитать,есть в интернете? |
Василий Зайцев. За Волгой земли для нас не было. Записки снайпера
http://www.patriotica.ru/history/zay_stal.html
vovich3
Понедельник, 02 Июля 2007, 6:05
Kapitan
Так. Гудериан, как не пыжился, нигде не смог его обойти.
Kapitan
Понедельник, 02 Июля 2007, 6:19
2vovich3
| Цитата |
| Гудериан, как не пыжился, нигде не смог его обойти. |
На Курской дуге Катуков отказался выполнять приказ Ватутина о контрударе и обратился напрямую к Сталину. Манштейн так и не смог прорвать его оборону и вынужден был сменить направление главного удара.
vergen
Понедельник, 02 Июля 2007, 7:05
2Tankist
| Цитата |
| А что за книга? Может ссылочку дадите. |
vovich3
Понедельник, 02 Июля 2007, 7:26
Dee_Hlo_Foss
Понедельник, 02 Июля 2007, 8:29
2Kapitan
2vovich3
2Tankist
| Цитата |
| Книга будущего командира? |
Классная книжка.
Aleksander
Вторник, 03 Июля 2007, 11:44
Книги изданные Артемом Драбкиным не забудте. Что может быть лучше интервью ветеранов?
Svarogych
Вторник, 03 Июля 2007, 11:51
Э-э-э. Тут надо писать правдиво, или так, как писали в книгах для школьников - красиво, патриотично, но с минимумом правдивых сведений?

Если посмотреть пост камрада vovich3, то если вторая его цитата похожа на литературную обработку реальных событий, то первая - это развесистая клюква феноменальных масштабов - читать противно

.
Я регулярно читаю новые воспоминания
тут, и мне кажется, что их нельзя даже сравнивать со всеми этими "попятившимися со страху танками", и кавалерийскими атаками на изготовившиеся к стрельбе с места Тигры.
Конечно такие вещи нельзя использовать в качестве агитки и лапши на уши для младших школьников, но в них нету такого сплошного вранья и бахвальства - а мне это кажется намного важнее, чем красоты героических подвигов типа "с финкой против танка".
Tankist
Среда, 04 Июля 2007, 9:48
2SvarogychЖелательно писать о реальных событиях (хотя бы в литературе были упоминания), которые можно назвать героическими. Понятно, что по разбору может оказаться, что все было совсем не так, ну так история вообще наука специфическая

Вообще же тема задумывалась как пропаганда со знаком плюс для СССР в ВОВ, о чем ранее и написал.
2vergen 2vovich3 Спасибо за ссылки, теперь будем искать саму книгу, желательно в бумажном варианте.
Svetlako
Среда, 04 Июля 2007, 13:56
2Svarogych
| Цитата |
| а мне это кажется намного важнее, чем красоты героических подвигов типа "с финкой против танка". |
Я думаю Вам известно, как поляки реагируют на известную фразу про велосипедистов против танков? И правильно, что так реагируют. Потому что героизм он не всегда "умный"...
Kapitan
Среда, 04 Июля 2007, 14:00
2Svetlako
| Цитата |
| Я думаю Вам известно, как поляки реагируют на известную фразу про велосипедистов против танков? |
Вроде кавалеристов?
McSeem
Среда, 04 Июля 2007, 14:17
Это та история, когда польские кавалеристы напали на колонну немецкой пехоты, но, увлекшись, нарвались на танки?
Не было там никакого "с шашкой на танк". Поляки, как только танки увидели, так и постарались свалить с поля боя - не до такой степени они безбашенные.
Недобитый Скальд
Среда, 04 Июля 2007, 14:31
| Цитата |
| Не было там никакого "с шашкой на танк". Поляки, как только танки увидели, так и постарались свалить с поля боя - не до такой степени они безбашенные. |
Собсно, об этом мифе - с саблей на танк - еще в первом номера "Цейхгауза" была статья, где описаны были реальные события тех боев.
Августина
Четверг, 02 Августа 2007, 0:38
1941 год. Первым Героем Советского Союза среди артиллеристов в Великой Отечественной войне стал наводчик орудия 680-го стрелкового полка 169-й стрелковой дивизии 18-й армии красноармеец Я. X. Кольчак. В июле в полосе Южного фронта у села Филяновка (Хмельницкая обл.) он метким огнем с дистанции 150 м за час боя уничтожил 4 немецких танка.
Аналитик
Четверг, 02 Августа 2007, 3:20
2Kapitan
| Цитата |
| На Курской дуге Катуков отказался выполнять приказ Ватутина о контрударе и обратился напрямую к Сталину. Манштейн так и не смог прорвать его оборону и вынужден был сменить направление главного удара. |
Не совсем. Эти события тщательнот разобраны у замулина в "Курском изломе" Рекомендую.
Kapitan
Четверг, 02 Августа 2007, 4:27
2Аналитик
| Цитата |
| Не совсем. Эти события тщательнот разобраны у замулина в "Курском изломе" Рекомендую. |
А своими словами можно?
Аналитик
Четверг, 02 Августа 2007, 8:07
2Kapitan
| Цитата |
| А своими словами можно? |
Долго, а времени нет. Профанация будет.
Августина
Четверг, 09 Августа 2007, 23:36
1941 год. Героический подвиг совершил экипаж сторожевого корабля "Туман" (бывший рыболовецкий траулер, вооруженный двумя 45-мм орудиями и двумя 7,62-мм пулеметами, экипаж — 43 человека, старший лейтенант Л. А. Шестаков). В 4 ч. 25 мин. находившийся в дозоре у входа в Кольский залив "Туман" подвергся атаке трех эсминцев противника. В первые минуты боя вышла из строя кормовая пушка, были убиты командир корабля и военный комиссар старший политрук П. Н. Стрельник. В командование кораблем вступил помощник командира лейтенант Л. А. Рыбаков, организовавший борьбу за живучесть корабля и спасение раненых. Экипаж самоотверженно боролся с водой и огнем, однако спасти корабль было невозможно. В 5 ч 30 мин "Туман", не спустив флага, скрылся в волнах. 15 человек экипажа были убиты, 17 получили ранение, оставшихся в живых подобрали катера. Место его гибели (69° 34' сев. широты, 33° 39' вост. долготы) объявлено координатами боевой славы.
Kapitan
Пятница, 10 Августа 2007, 4:42
2Августина
Об этом на первой странице уже я постил.
Квинт Пехотинец
Пятница, 10 Августа 2007, 21:48
прошу прощения....хм..если это вне темы несколько..но помоему понятие хорошей армии и героических свершений отдельшых личостей, экипажей и т.д. являеться чуть ли не противоположными вещами...т.е...хорошая армия должна работать так, чтоб никакому из её составляющих не приходилось бы перенапрягаться...хм..если я совсем не в тему..то..прошу прощения..хм..посто можно удалить.
Kapitan
Пятница, 10 Августа 2007, 23:40
2Квинт Пехотинец
| Цитата |
| помоему понятие хорошей армии и героических свершений отдельшых личостей, экипажей и т.д. являеться чуть ли не противоположными вещами...т.е...хорошая армия должна работать так, чтоб никакому из её составляющих не приходилось бы перенапрягаться. |
В идеале оно так, однако в жизни есть место случайностям, ошибкам и просто головотяпству. И тем более всему этому есть место на войне. А значит есть место героическим подвигам...
Renown
Пятница, 24 Августа 2007, 12:39
| Цитата |
| 1941 год. Героический подвиг совершил экипаж сторожевого корабля "Туман" (бывший рыболовецкий траулер, вооруженный двумя 45-мм орудиями и двумя 7,62-мм пулеметами, экипаж — 43 человека, старший лейтенант Л. А. Шестаков). В 4 ч. 25 мин. находившийся в дозоре у входа в Кольский залив "Туман" подвергся атаке трех эсминцев противника. В первые минуты боя вышла из строя кормовая пушка, были убиты командир корабля и военный комиссар старший политрук П. Н. Стрельник. В командование кораблем вступил помощник командира лейтенант Л. А. Рыбаков, организовавший борьбу за живучесть корабля и спасение раненых. Экипаж самоотверженно боролся с водой и огнем, однако спасти корабль было невозможно. В 5 ч 30 мин "Туман", не спустив флага, скрылся в волнах. 15 человек экипажа были убиты, 17 получили ранение, оставшихся в живых подобрали катера. Место его гибели (69° 34' сев. широты, 33° 39' вост. долготы) объявлено координатами боевой славы. |
Зачем постить сказки для взрослых? Может быть почитаете нормальную версию?
http://vmk.vif2.ru/battles/WWII/tuman/tuman.htm
vovich3
Суббота, 25 Августа 2007, 16:29
Renown
| Цитата |
Зачем постить сказки для взрослых? Может быть почитаете нормальную версию?
|
Это Вы к чему уважаемый?
Lady-knight
Воскресенье, 09 Сентября 2007, 10:39
Подобный подвиг совершил ледокол Дежнёв. но ему повезло больше. Пока он отвлекал на себя шеера, береговые батареи на Диксоне подготовились к стрельбе и огнём отогнали немца. Дежнёв остался на плаву. Второй случай - встреча ледокола"Сбиряков" всё с тем же Шеером. ледокол стрелял пока не затонул. флаг так и не был спущен. 14 членов экипажа включая тяжелораненого командира были подобраны немцами и попали в плен.
Lady-knight
Воскресенье, 09 Сентября 2007, 10:48
уникальная в то время ситуация сложилась во время обороны Придунавья: города Рени, Измаил( который суворов штурмовал), Килия. Немцы не смогли перейти границу, пока катера и мониторы Дунайской флотилии не были переброшены для обороны одессы. Границу держали месяц+-несколько дней. Более уже 23-го - 25-го июня наши форсировали Дунай и заняли на вражеском берегу сёло Ласкар-Катаржу и город Килия-Веке. это был единственный урасток фронта, где не было отступление. а началось наступление. кстати, пограничники и флотилия были подняты по тревоге ещё в 3.15 утра, т.к. с того берега приплыл месный житель и сообщил о готовящемся нападении. Эх, везде бы так фрицев начали мочить, как у нас - не дошли бы они даже до Киева. Но уж очень боялось командование быть инициативным, всё провокаций боялось. кстати, первый самолёт противника, сбитый авиацией ЧФ был над Измаилом 22-го июня.
Lestarh
Воскресенье, 09 Сентября 2007, 13:26
2 Lady-knight
| Цитата |
| Подобный подвиг совершил ледокол Дежнёв. но ему повезло больше. Пока он отвлекал на себя шеера, береговые батареи на Диксоне подготовились к стрельбе и огнём отогнали немца. Дежнёв остался на плаву. |
Все это не совсем так.
Про Дежнев:
| Цитата |
| Первые залпы «Шеер» направил именно против «СКР-19». Уже третьим были достигнуты прямые попадания. 280-мм снаряды прошивали корпус судна насквозь и взрывались уже под ним. В течение первых 8 минут боя «Дежнев» получил, как минимум, четыре 28- или 15-см снаряда, два из которых сделали большие пробоины. Из строя вышли дальномер и два 45-мм орудия. Потери экипажа составили 6 убитых и 21 раненый, из которых один вскоре умер. В 01:46 сторожевой корабль выбрался из сектора обстрела, однако полученные повреждения привели к тому, что он сел на грунт в мелком месте. За время боя его артиллеристы выпустили по врагу 35 76-мм и 68 45-мм снарядов, но, к сожалению, не добились попаданий. |
http://vmk.vif2.ru/battles/WWII/wunderland/wunderland.htmТо есть на плаву он не остался, а не утонул исключительно потому, что мелко было.
Насчет отогнали
| Цитата |
В этот критический момент открыла огонь 152-мм батарея. Ее стрельбу немцы классифицировали как довольно точную, несмотря на значительную дистанцию и плохую видимость. Всплески падений наблюдались в 500-2000 м от крейсера и оценивались, как от 130-мм снарядов. Дальнейшее продвижение на внутренний рейд должно было сократить дистанцию и, соответственно, повысить точность огня батареи, место которой противнику определить не удалось. Не желая рисковать, Меендсен-Болькен лег на обратный курс, в 01:46 приказал прекратить огонь и спустя четыре минуты «Адмирал Шеер» скрылся за полуостровом Наковальня. За время этого эпизода боя крейсер израсходовал 25 280-мм, 21 150-мм и 32 105-мм снаряда.
По-видимому, уже на этом этапе акции командир рейдера понял, что от высадки десанта придется отказаться. И все же, цель набега частично еще могла быть достигнута силой артиллерии «карманного» линкора. Двигаясь в северном направлении вдоль побережья крейсер последовательно бомбардировал береговые объекты крупнейшей базы Карского моря: с 02:14 до 02:23 станцию наблюдения за туманами на острове Большой Медвежий (226 105-мм снарядов); с 02:19 до 02:45 северное побережье острова Диксон (с перерывами, 76 150-мм снарядов). Главная же атака началась в 02:31, когда, продолжая обходить остров Новый Диксон, «Шеер» вновь ввел в дело главный калибр, на этот раз уже по объектам порта и радиоцентру. Не наблюдая противника ответный огонь повели «СКР-19» и батарея №569. Примерно через 15 минут броненосец показался из-за острова, что позволило советским артиллеристам более точно определить местонахождение цели. В 02:43 рейдер прекратил огонь, но спустя пять минут возобновил его по жилому городку. В 02:57, очевидно узнав, что цифра израсходованного для стрельбы по Диксону боезапаса приближается к шестой части нормального боекомплекта (на финальном этапе бомбардировки выпущено еще 52 280-мм и 24 150-мм снаряда) Меендсен-Болькен приказал прекратить стрельбу. Трудно сказать, считал ли немецкий капитан базу разгромленной, однако внешне разрушения выглядели весьма эффектно. Две радиомачты передающего центра были сбиты, от хранилища соляра в небо поднимался густой дым. Кроме того, немцам удалось поджечь силовую подстанцию радиостанции и несколько жилых домов. Потерь в людях на берегу, к счастью, не было. Об успешности налета можно было судить уже по тому, что радио Диксона прекратило работать на передачу и не выходило в эфир около двух суток. Вскоре из перехваченного сообщения другой станции Меендсен-Болькен узнал, что русские ищут судно под названием «Куйбышев» (как уже отмечалось, этот пароход потопила «U 601»). Густой дым пожаров над Диксоном и информация из справочника по торговому флоту навела капитана 1 ранга на мысль, что при нападении был потоплен дизельный танкер «Валериан Куйбышев» (4629 брт). Впоследствии это повторялось всеми зарубежными авторами, включая Ю. Майстера и даже нашего современника англичанина М. Уитли. Реально же танкер «Валериан Куйбышев» ходил на Черном море и за четыре месяца до описываемых событий его потопили германские торпедоносцы 16. Что касается ре- ально атакованных судов, то на устранение повреждений «Революционеру» потребовалось около двух, а «Дежневу» - шесть суток. Таким образом, общий итог нападения можно охарактеризовать как более чем скромный. В заключение описания боя хотелось бы остановиться на заявлении, повторяющемся практически во всех отечественных изданиях - «Шеер» убрался в море только после того, как получил три попадания 152-мм и несколько 76-мм снарядов. Отметим сразу - в германских материалах сведенья о попаданиях отсутствуют напрочь. И в принципе это не кажется удивительным. Из 43 сделанных батарей Корнякова выстрелов примерно половина приходилась на начальный этап боя. Как уже отмечалось, батарея открыла огонь не сразу, а с некоторой задержкой. К этому времени, в дополнение к туману (повторим, именно из-за него рейдер обнаружили лишь на дистанции в 32 кабельтовых), «Дежнев» выставил поперек входа в гавань дымовую завесу, которая, соответственно, разделила крейсер и батарею. Из материалов Ю.Г. Перечнева явствует, что на батарее отсутствовала не только линейная и радиосвязь, но даже совершенно необходимый дальномер! Личный состав не имел опыта стрельбы по морским целям. В таких условиях попадание могло иметь место разве что случайно. Когда спустя три четверти часа крейсер вновь открыл огонь по порту батарея сделала четыре выстрела, вообще не наблюдая цели. После того как «Шеер» снова очутился в пределах видимости, к вышеописанным условиям стрельбы добавились дым пожаров на острове Конус, а дистанция до цели возросла примерно до 45 кабельтовых. Вряд ли с берега было видно что-либо большее, чем растворявшееся в тумане слабое зарево от орудийных вспышек. Неудивительно, что все снаряды ушли «в молоко». Впрочем, и не достигнув ни одного попадания, батарея выполнила свою задачу - воспрепятствовала высадке десанта и в конечном итоге спасла Диксон от разрушения. |
там же
Приношу извинения за длинную цитату. Но короче не получается. Вкратце - батарея не отогнала "Адмирал Шеер", но помешала высадке десанта, что тоже не мало. Тем не менее обстрел базы немцы продожали и прекратили огонь лишь посчитав, что перерасходовали снаряды.
Насчет "пока отвлекал"
Во-первых:
| Цитата |
| Сборы были в самом разгаре, когда в 01:05 часовой с бывшей огневой позиции батареи №226 заметил темный силуэт «Адмирала Шеера». Немедленно в эфир открытым текстом ушло соответствующее сообщение, а в порту объявили боевую тревогу. «СКР-19» быстро отдал швартовы, но отойти от причала до начала боя не успел. |
там же
То есть первым немцев заметили именно батареи, причем еще за полчаса до начала боя.
Во-вторых:
| Цитата |
В 01:37, когда из мглы вырисовались контуры двух находившихся на внутреннем рейде судов, Меендсен-Болькен, очевидно догадываясь, что они должны иметь артиллерийское вооружение, приказал открыть огонь. ... В 01:46 сторожевой корабль выбрался из сектора обстрела, однако полученные повреждения привели к тому, что он сел на грунт в мелком месте.
|
То есть бой продолжался девять минут.
В-третьих:
| Цитата |
| Затем, в течение примерно 3-5 минут, «Шеер» сосредоточил огонь на «Революционере». Скрытый дымовой завесой этот пароход получил лишь три попадания. На его верхней палубе вспыхнул пожар. Были разрушены каюты, штурманская и рулевые рубки. Оказался поврежденным и паропровод, подающий пар на брашпиль, в результате чего судно не смогло сняться с якоря и укрыться в Самолетной бухте. Лишь после прекращения обстрела аварийным партиям удалось устранить часть повреждений, после чего пароход вышел из порта через пролив Вега на юг. За ним последовал и транспорт «Кара», к счастью незамеченный немцами. |
То есть основная заслуга "Дежнева" отнюдь не в отвлечении на себя огня немецкого карманного линкора, а в постановке дымовой завесы, которая позволила спасти другие корабли. За что его экипажу низкий поклон.
Все это к тому, что реальные подвиги совершенно не нуждаются в их дополнительном приукрашивании и выпячивании. Наоборот в результате "небольших дополнений" вполне реальное событие начинает настолько напоминать "развесистую клюкву", что ставит под сомнение не только добавленные туда для красного словца излишества, но и сам факт подвига. Абсолютно невероятно, что на скорую руку вооруженный несколькими трехдюймовками ледокол способен хоть как-то противостоять бронированному кораблю с 28-см артиллерией. А если в рассказе неверен один факт, то это автоматически бросает тень сомнения на остальные, хотя они как раз, совершенно истинны.
Kapitan
Воскресенье, 09 Сентября 2007, 17:15
2Lady-knight
На Дунае, где была проведена десантная операция, были одни румыны, немцев не было. Более того, операция была неспонтанной, а долго и тщательно готовилась.
Русланчик
Понедельник, 10 Сентября 2007, 8:34
19-летняя казахская девушка Алия Молдагулова - снайпер. На ее счету около четырех десятков фрагов, ГСС (посмертно), именем А.Молдагуловой названы улицы в Питере и Москве...
Aleksander
Понедельник, 10 Сентября 2007, 9:51
2Недобитый Скальд
В самом деле перебор. На войне всякое бывало, кто награды за "личные" заслуги получал, а кто на всю ивановскую отдувался. Вот про Покрышкина откопали, что сбил он по нашим же данным не 59, а 45 самолетов. Его реальные сбитые в целом немцами подтверждаются, сошлюсь на М. Быкова. У Кожедуба с его 61-63 проблем нет. Второй Речкалов с 61 победой. Ну не второй Покрышкин в ВВС и даже не третий, от этого его заслуги меньше не становятся. Одного немца попробуй сбей. А были такие кто имел налет по 800-1000 часов, а летать и воевать не желал. У того же Покрышкина в мемуарах есть. И не только у него, у Мариинского был в полку пилот, бывший инструктор с большим налетом, но воевавший редко и мало, по его словам ему больше и не надо. Раз уж тема о героизме то предлагаю все-таки о Покрышкине и Мариинском.
По хорошему в таких вещах требуется подтверждение. Но если с подложками разобрались, по авиации еще с первой мировой только-только порядок навели, а по второй работы впереди море, то до пехоты думаю руки вообще не дойдут.
Kapitan
Понедельник, 10 Сентября 2007, 11:55
2Русланчик
2Недобитый Скальд
На войне всему есть место: и величайшему подвигу, и нижайшей подлости. Только эта тема не про ППЖ и шлюх. Так давайте всё-таки соблюдать тематику.
Renown
Понедельник, 10 Сентября 2007, 13:52
1. Кто писал рецензию? Дарья Муравина? Можете смело выкидывать ее творчество на помойку - сука полная.
2. Жизнь Сукнева ДО штрфбата.
3. А вы уверены, что именно он ее писал?
Короче, скорее всего писал эту книжку коллектив демоктизированных соавторов, поэтому цена ей - ноль без палочки.
Недобитый Скальд
Понедельник, 10 Сентября 2007, 13:59
| Цитата |
| Короче, скорее всего писал эту книжку коллектив демоктизированных соавторов, поэтому цена ей - ноль без палочки. |
Короче, читали бы Вы ее сами. А потом и высказывались бы об авторстве.
Renown
Понедельник, 10 Сентября 2007, 14:01
| Цитата |
| Короче, читали бы Вы ее сами. А потом и высказывались бы об авторстве. |
Мне хватает другого чтива. К примеру, тот же Карпов был командиром штрафной роты. Почитайте его.
Недобитый Скальд
Понедельник, 10 Сентября 2007, 14:13
Карпов этот тот, который великий летописец Жукова? Не, такого барахла мне не надо.
Renown
Понедельник, 10 Сентября 2007, 14:15
| Цитата |
| Не, такого барахла мне не надо |
А что не барахло?