ab2700kd
Вторник, 14 Августа 2007, 22:13
Предлагаю в данный топик собирать информацию и аналитику про электромагнитное оружие:
интересует его применение в войнах современных и в войнах будущего.
Для начала, ЭМ оружие предназначено для сжигания электроники на боевом объекте
путем удара ЭМ струей либо ЭМ бомбой (артиллерийским зарядом )
применяется и против живой силы (к примеру американцы применяют ЭМ оружие в Ираке для разгона толп, воздействуя на нервную систему людей направленным ЭМ излучением со спец установок, установленных на джипах).
ЭМ оружие может представлять опасность для сердечно-сосудистой системы человека,
практически не оставляет следов, очень хорошо подходит для диверсионно-подрывной
работы в условиях большого города
Интересуют разработки по ЭМ оружию в России, США и Китае.
Применение ЭМ оружия с ядерной вкачкой (используются ядерные генераторы для вкачки энергии) для нанесения ударов с использованием
спутниковых навигационных систем GPS (США) ГЛОНАСС(Россия) Бей-доу(Китай)
Дмитрий 82
Среда, 15 Августа 2007, 6:07
Ну ЭМ боеприпасы также можно использовать для таких прозаических целей как обезвреживание на несколько часов минных полей, для прохода прямо по ним своей техники.
У меня в бумажном SOF была небольшая статья на эту тему.
В принципе ничего фантастического уже давно нет - имеются ЭМ арт.снаряды и мины.
И при насыщении современных армий электроникой в большом кол-ве в принципе все интереснее вопрос - а что будет делать хай-течная армия подвергшаяся превентивному обстрелу ЭМ боеприпасами в столкновении со скажем другой более бедной армией,снабженной простой техникой,но наскребшей таки средств на ЭМ артбоеприпасы?
ab2700kd
Среда, 15 Августа 2007, 6:39
А про применение во взаимосвзке с GPS/ГЛОНАСС/Бей-Доу
Glock
Среда, 15 Августа 2007, 11:48
2Дмитрий 82
Любая военная техника обладает определённой степенью защиты от ЭМИ. Это обязательное условие при разработке любого агрегата или боевой единицы в целом.
Aleksander
Четверг, 16 Августа 2007, 7:42
2Glock
| Цитата |
| Любая военная техника обладает определённой степенью защиты от ЭМИ. Это обязательное условие при разработке любого агрегата или боевой единицы в целом. |
Само собой. Трюк с вкл.-выкл. или барабаном думаю известен всем независимо от специальности. тут возможно немного другой уклон. Противостояние современных технологий обнаружения и навигации со средствами РЭБ. Частью которых являются в том числе и ЭМИ боеприпасы, в каком-то смысле слова ессно. Вот тут уже интересно. если обе стороны вмажут друг по другу помехами что получится? Жить плохо но наверное будут. А вот как именно хрен его знает.
2ab2700kd
| Цитата |
| А про применение во взаимосвзке с GPS/ГЛОНАСС/Бей-Доу |
Возрождением противоспутниковых ракет. И шмалять все железки летающие на неположенных орбитах. Кстати, а какая связь спутниковой навигации и ЭМИ боеприпасов? она только координатную сетку дает. А нажимать кнопки все одно ручками придется. Ну можно локально диапазон помехами забить.
Erzats
Четверг, 23 Августа 2007, 7:14
| Цитата |
| Кстати, а какая связь спутниковой навигации и ЭМИ боеприпасов? |
Такая, что по ГПС наводится все американское дальнобойное высокоточное оружие.
Aleksander
Четверг, 23 Августа 2007, 12:32
2Erzats Камрад, если быть точным, то оружие наводится не по GPS. Существуют разные методы наведения ВТО на цель. Тот что вы описали имеет достоинство относительной простоты реализации в обычных условиях при наличии системы спутниковой навигации, конкретно речь идет о Навстаре. Сам метод состоит в том, что ВТО наводится по сетке координат. В заданную в этой сетке точку. А сетка координат формируется по сигналам принятым со спуников навигационной системы с учетом доплеровского смещения. Так как положение всех спутников известно, то имея определенные вычислительные мощности можно получить точность зависящую уже от возможностей системы наведения. И ракета идет на цель. В чем здесь разница. Ракета наводится по координатам. А вот координаты уже берутся благодаря спутниковой системе.
Tungsten
Воскресенье, 26 Августа 2007, 14:17
2 Erzats
| Цитата |
| Такая, что по ГПС наводится все американское дальнобойное высокоточное оружие. |
Не "наводятся" , а корректируются . Причём GPS выступает не в главной роли ( собственно инерциальной СН ) , а только как средство коррекции , т.е. без неё наведение возможно , но менее точно . Систем использующих только GPS пока нет .
2 ab2700kd
| Цитата |
| к примеру американцы применяют ЭМ оружие в Ираке для разгона толп, воздействуя на нервную систему людей направленным ЭМ излучением со спец установок, установленных на джипах |
Не на "нервную систему" воздействовали , а на кожу . По сути , это были большие микроволновки , вызывающие болезненные ощущения ( а кому приятно , когда кожа варится ? ) и заставляющие покинуть зону облучения .
"Чистые" ЭМ боеприпасы пока слишком дороги для "повседневного" применения .
Glock
Понедельник, 27 Августа 2007, 14:17
2Tungsten
| Цитата |
| Причём GPS выступает не в главной роли ( собственно инерциальной СН ) , а только как средство коррекции , т.е. без неё наведение возможно , но менее точно . Систем использующих только GPS пока нет . |
Угу. Вспомогательной. Только вот без этой самой коррекции, ракета вмажет с точностью плюс-минус киллометр. Вон в Ираке до фига подобных инциндентов было.
Aleksander
Вторник, 28 Августа 2007, 4:08
2Glock
Не обязательно. Сам знаешь методов наведения вагон и маленькая тележка. Смотреть надо в каждом конкретном случае. И ВТО тоже бывает разным.
А так очевидно, что после принятия ряда мер ВТО берущее сетку координат только от спутниковой системы навигации весьма уязвимо и степень его точности можно здорово понизить. Самый радикальный способ, РЭБ я не рассматриваю, это вспомнить наработки в области спуниковых ракет и обескровить группировку на выбранном направлении.
Tungsten
Воскресенье, 02 Сентября 2007, 21:09
2 Glock
| Цитата |
| Угу. Вспомогательной. Только вот без этой самой коррекции, ракета вмажет с точностью плюс-минус киллометр. |
Безо всякого GPS "Томагавк" попадает в 5 метров . Система TERCOM , знакомое название ?
Aleksander
Среда, 05 Сентября 2007, 5:05
2Tungsten
Нам с нашими познаниями сам ТЕРКОМ собственно говоря и не нужен. Что в нем такого особенного? Даже чисто логически рассуждая, раз ТЕРКОМ обеспечивает попадание в пять метров, то зачем нам нужны все эти заморочки со спутниковой группировкой? Насколько я помню с институтской скамьи с лекций по РТСи как пишут в журнале Мурзилка там инерциальная система наведения на гироскопах с коррекцией по карте местности и оптике на завершающей стадии полета. Физика исходя из самых общих принципов такая. Коррекция на завершающем этампе по телевизионному каналу уязвима, так как стоит классическая задача большой уязвимости каналов связи носитель или станция наведения с ракетой. Радиокарта местности зависима от изменения отражающей поверхности. Т. е. погоды и т. д. Уже дождь не говоря уже о снеге изменят ее достаточно сильно. Как это решают американцы не в курсе, нам давали только самую общую теорию, но то что проблемы есть факт. Иначе с Навстаром не заморачивались бы. То есть если поставить помехи каналам связи ракеты и ракета столкнется с изменениями на радиокарте в работе останется только инерциальная система которая и даст точность примерно в километр, как совершенно справедлливо заметил камрад Glock. А с Навстаром будут свои проблемы. Помимо возможного изменения сетки частот, сигнал можно глушить только в зоне прямой видимости. Что накладывает свои ограничения.
Glock
Среда, 12 Сентября 2007, 13:53
2Aleksander
Спасибо, что ответил за меня. Особенно вот это в точку:
| Цитата |
| Что в нем такого особенного? Даже чисто логически рассуждая, раз ТЕРКОМ обеспечивает попадание в пять метров, то зачем нам нужны все эти заморочки со спутниковой группировкой? |
+1 однозначно, коллега.
Асмер
Понедельник, 01 Октября 2007, 20:55
С удивлением читаю топ.. Какие боеприпасы припасы? Что за снаряды?? Четвертая мировая идет, а тут все в солдатиков режуться..
Метоты применения ЭМ оружия? Берем машину, устанавливаем генератор, проезжаем маршрутом через офисы определенных компаний - электроника дохнет. До восстановления системы n-часов. Убытки компании милионы долларов. Методы четвертой мировой - партизанщина и терроризм. Обмен массированными ударами малоэффективен, а зачастую и просто неприемлем.
Glock
Пятница, 12 Октября 2007, 9:49
2Асмер
Ты себе хотя бы примерно представляешь какая должна быть мощность генератора?
Aleksander
Пятница, 12 Октября 2007, 12:53
2Glock Если сделать такую мощность можно будет птичек на лету поджаривать и подавать к завтраку.

Мда, перебор получается.
Glock
Пятница, 12 Октября 2007, 13:58
2Aleksander И я ж за то же. Это надо поезда по улицам пускать. Один с катушками, другой с батарейками.
Асмер
Воскресенье, 14 Октября 2007, 20:18
Увы, не очень. Я сейчас даже тип излучения назвать затруднюсь.. Просто в одно время интересовался терроризмом, методами борьбы и т.д. и т.п. Даже статистику по Моссковским банд группировкам нашел.. Увы, все пропало в огне многочисленных форматов диска. Просто врезалось в память, что вполне реально установить такой генератор (если не ошибаюсь микроволновый), на авто типа газели. И схема его довольно проста. И потребляемая мощность не превышает разумные пределы, да еще учитывая, что многие оффисы имеют в своей конструкции стальную основу, что может сработать как антена для усиления(или вернее распространения?) импульса.
Aleksander
Понедельник, 15 Октября 2007, 7:19
2Асмер
Обыкновенный железобетон неплохо экранирует излучение. Можно убедится в этом с обычным радиотелефоном с достаточно маленькой длиной волны(большая частота). Про то, что в метро сотовые не работали до установки там оборудования помнят все. Необходимо сделать генератор. Достаточной мощности(обычная микроволновка слишком слаба, это мы прекрасно знаем). Чтобы мощность не терялась зря ее надо сфокусировать в достаточно узкую диаграмму направленности. И шарить этим лучом в точно выбранные места в здании где находится техника. То есть первая загвоздка генератор. Вторая антенна. Третья система наведения. Типа сидит чел на крыше и антенной по домам шарит, пытаясь что-то зацепить. Вероятность успеха скажем так сомнительна. А что касается мощности, был у нас предмет СВЧ. Включали много чего интересного. Весило ого-го. Электроника вся целая, все живы, многие уже детьми обзавелись. Помоему авторы несколько переборщили с доступностью метода.
Glock
Понедельник, 15 Октября 2007, 12:52
2Aleksander
Поставил бы +1, да не могу. Добавить нечего.
Это архивная версия.
Здесь расположена полная версия этой страницы.