Отличный фильм.Вообще Даля уважаю.



Из новых -вспомнил еще "Кукушку".

Вот именно.Знаковая картина. Мол если кто будет снимать новые фильмы "про войну" то уровнем не ниже. Все равно что "Троя".

2vovich3

Запоминающаяся сцена такой рукопашки кстати в "Я - русский солдат" про Брестскую крепость с Серебряковым. Тоже хороший фильм.

Вот именно. Есть дух, есть атмосфера.

2Glock

Стоп. Есть важный момент.Вопрос не о зрелищности.
Ни вы ни я ни Спилберг, ни Том Хэнкс в ВМВ и конкретно в высадке 6 июня не участвовали. И как оно было стопроцентно точно никто из нас/них знает. И режиссер пытается передать нам нам лишь малую часть своего видения той высадки/боя. Актеры пытаются сыграть так как реж и сценарист видят. Товарищи ответственные за пиротехнику/костюм/грим/пиротехнику также пытаются создать идентичную "подделку".

У кого то другого выходит фарс с вымытыми и выстиранными до блеска гуляющих неделю в джунглях морпехах (Говорящие...) Море бензина от взрыва гранаты(там же). У кого то у Тома Хэнкса даже грязь под ногтями видна при крупных планах, чуствуется движение накатывающего танка дрожанием камеры и земли, чуствуется мего мощь и беззащитность пехоты перед ним.... и т.д и т.п.

А также

Вот вот.Неужели не впечатлила эта борьба за жизнь и желание уничтожить противника, эта ярость последней схватки? А ведь это лишь ИГРА актеров, подделка по сути, но в Райане ее сделали(режиссер+оператор+актеры+гримеры....) так, что дух захватывает и происходящему на экране веришь.
Последнее сражение в городе вообще поставлено великолепно - взлет-падение эмоций, "наша удача", "удача врага", "грамотное действие нашего", "грамотное действие врага", "наши валят троих", "один их валит троих наших" и т.д. все перемешано, элемент везения, удачи, непредсказуемости, подготовки. Супер. И ведь хэппи-энд голивудский то липовый. По сути все обороняющиеся амовские силы кроме 3 человек уничтожены, мост не взорван. "Оборонили мост" "предотвратили наступление", "прибытие подкрепление" и т.д. это ведь все сладкая морковка амовскому зрителю. По сути отчаянное сопротивление без шанса на успех. И эта отчаянная решимость показана великолепно.

Т.е пока что в Райане эта работа сделана максимально качественно с максимальным вниманием к деталям(да Тигр из Т-34 сделали увы из виденного мною.

Ясен пень кадры перестрелки сделанные журналистом в Грозном при снятии которых он получает пулю, камера падает и его умирающий голос говорит "все" сильнее давят и впечатляют чем десяток "шокирующих случайных" моментов всех вместе взятых военных эпиков.

Но когда видно что создатели фильма пытаются искусственно создать на пленке вновь все "ту обстановку боя" с максимальным тщанием и старанием это не может не впечатлять.

Про сюжетную клиническую голливудскую завязку Райана упоминалВопрос не о том.

2vovich3

Вот именно.

Да, именно так. Не ошибается тот, кто ничего не делает, а просто идет в костюмерную "Мосфильма" и "паяет" очередной сериал "пра вайну".

во!Респект.Все хороши за редким исключением.
Хорошо,что напомнил про "Четыре поляка,грузин и собака" ! В детстве очень нравился.

Рекомендую. Фильм конечно не лишен некоторых идеологических моментов, но в целом, как не странно, близок к реальным событиям.

Ага. Типа "Последний бой майора Пугачева". Где сидящие в концлагере солдаты и офицеры в новеньких, чистых гимнастерках и начищеных сапогах.

Дмитрий 82

К стати да. То же серьезный фильм. Особенно когда девушку еврейку убивали. Тяжелый эпизод.

Точно. Впрочем, с амеров станется. Они и не такое придумать могли.

Игорь

Ну дык! Классика!
Даже поляки запретили его показ на ихнем тв. Дружба с москалями однако.

Сын Труммэна в тылу врага?

Да уж. Да и конец невеселый. Мрачно конечно. Опять же ощущение бзысходности передано.
Но фильм кстати емнип 90-х годов, а действительно очень хорош.Редкость.

Хотя что интересно вот наши что умеют то умеют так эту атмосферу жестокости/жесткости передать/снять. Причем практически в любом фильме кроме совсем уж халтуры.
Вон уж, в прости господи, "Бригаде" и то драка какая яростная была вначале сериала (ну дуэль там типа была с тем кому бошку когда разбил).Чуть не грызли друг друга. Смотришь и думаешь - Могут же иногда!

Ну... сдается только амерам придет в голову идея спасти одного бойца ценой жизни подразделения.

Дмитрий 82

Могут. Могут наши. Вспомни какие ощущения оставляют фильмы Алова и Наумова. И Тегеран и Берег. Да много фильмов.
Есть правда и "плакатные" типа "Битва за Москву". Но... что делать. Издержки производства.

Сын Черчилля был "в тылу врага", и не в фильме, а в жизни
Нам, конечно, смешно, что ради спасения одного человека гибнут много других. Но вообще-то в желании вернуть матери хотя бы одного сына с войны ничего клинического не вижу. У нас были семьи, где 7 и 12 братьев не вернулись - вот где страшно... Не знаю, правда, было ли такое действительно на западном фронте, или это дань "современному гуманизму"...

Не ну серьезно бред. Несложно же придумать что то более банальное но к жизни ближе - там разведчика с важными сведениями (с новый версией сспиж...ой "Энигмы" там или еще что) встретить и оборонять его ценой своей жизни,понимая/не понимая что "это облегчит наступление и спасет сотни жизней амовских парней"

А секретарша выпучив глаза, когда увидела еще одну похоронку на одну фамилию...а генералы...от нереалистичности первых сцен блевать хочется.

Спилберг снимал кину про американцев и для американцев. Им важнее, значит, понимание того, что страна за одного готова биться. Даже пусть он не разведчик, а всего лишь последний сын какой-то домохозяйки. В американском обществе, где индивидуализм всегда был чрезвычайно важен, это близко.
А вот у нас бы действительно такое снимать не стали. За просто так спасать - нетужки. Только если ты разведчик, если поможешь наступлению. Только если у тебя есть то, что поможет коллективу людей.

Угу.Но снят классно.

Так это в далёкой пиндосии, где народ войны-то и не видит. В уже упоминавшихся братьях по оружию, был эпизод, где солдат, которым домой пора, ночь за ночью, гоняли за языком, пока их командир не забил на эти приказы.

2Игорь
Для Дмитрия, очень даже фонтан, если я правильно понял.

Вот именно: (не)правы не они или мы, а просто ДРУГИЕ ценности у людей. К слову, "у них" тоже есть фильмы "про спасание разведчиков", где почти все погибают - "Святые и солдаты", например.

ну,тады мы с ним разошлись в оценках...

Камрады, вы забыли, что спасение Райана - чистая пиар-акция правительства. Чтобы подданные знали, какое оно гуманное (глядишь,и за второй срок проголосуют) А сколько соотечественников положили головы на эту пиар-акцию, они не узнают. Такая непатриотичная завязка очень нетипична для Голливуда.А развязкой как обычно, все испоганили. Когда дряхленький Райан на могиле своих спасителей спрашивает у жены: "Я был достойным человеком?", а она отвечает: "Да", хочется плюнуть в экран. Типа, не напрасно спасали.

это зависит от стражника и от преступления и прочее.

с т.з. стороннего меня (и рассматривая сферического коня в вакууме)- преступника надо отвести дальше.

И что он потом начальству скажет?

Есть у нас в области мэр городка Октябрьск (теперь уже - бывший), который на полном серьезе уверен, что эти события произошли под Октябрьском... Беда лишь в том, что наша область - Самарская

нее зима же труп далеко не уплывет. будут труп искать.

Сложный вопрос...Напоминает в чем то "Перл-харбор" в котором средней руки романтическая сопливая история и ультрапатриотичные негры, но есть и 40-минутный налет на ПХ от которого просто не оторвать глаз, притом что удивительно сделаный вполне исторично (удивился, прочитав что поднявшийся в воздух амовский летчик истребитель на самом деле столько сбил япов, да еще и садился,дозаправлялся и взлетал под бомбами несколько раз, т.е в жизни то все было еще круче чем в фильме...

С Райном еще сложнее потому как вместо стандартных молодежных буратин из ПХ в лице Бена аффлека и Ко имеем актеров классом выше.
Т.е. Сюжет то левый, а операторская работа и две батальные сцены в начале и конце великолепны, а мини сценки между ними отыграны на высоком уровне, раскрывающем характеры персонажей (снайпер, атака пулеметного гнезда, пленный, сбитый планер/жетоны, ложный Райан, обнаружение Райана, затишье перед боем)...
Подбор и игра актеров также на высоком уровне (иногда смотрю обязательно с оригинальной дорожкой... "Абхэм?").

Собственно что снимал Спилберг это вопрос. Кино то вобщем не совсем ординарная и однозначная агитка.

Индивидуализм говорите? Спасаемый парень отказывается идти в тыл не ради "спасения Европы", не "защищая бастион западных демократий" а ради боевых друзей!

Агитка? Забритый в солдаты учитель, который стал спецом в войне вместо учебы детей. В начале во время высадки нет ни артподдержки ни авиации, высокие потери.В качестве противотанковых средств используются носки со взрывчаткой, базука с первого выстрела бронетехнику не берет, американцы расстреливают пленных, перегруженный из-за брони планер с генералом и солдатами разбивается и т.д. В конце как я уже писал - просто разгром, все погибли, мосты не взорваны, спасает только чудо, причем чудо значительно превосходящее количеством противника.

Абсолютно неестественные "стариковские" начало/конец, и "выдача задания на спасение" резко контрастируют с самой, вполне реалистичной тканью фильма.
Но сюжетная патриотическая фигня вначале и конце сильно все портит - особенно стадо даунов, бегающих за дедком и называющих себя семьей.Сцены на кладбище фальшивы и оставляют неприятный осадок.
Но кино очень хорошее, а по уровню исполнения равных просто нет.

Это уже от человека зависит спасать или тикать. Преступник вовсе не должен был никого спасать, тем более ведущего его на казнь стражника.

а мне он напоминает чем-то "Апокалипсис сегодня" про Вьетнам,где "великий" актер Марлон Брандо поясняет Мартину Шину,что он,посланный убить ренегата и преступника (спецзадание,блин) не дотягивает до патриотизма.Потому что жующий невнятный патриотизм близок только ...эээ...
"Список Шиндлера" того же самого Спилберга гораздо умнее.

А что?Тоже отличный фильм. Вот уж где голливудщины и соплей минимум (ну у ж точно меньше чем в Райане), несмотря на то что снимал весьма "политкорректный реж". Весь фильм сплошной драйв и опять же все качественно и атмосферно. Вот его когда иногда пересматриваю, то всегда целиком. Очень цельная и емкая картина с массой событий и напряженным действием и опять же происходящему веришь - смотрится не как боевик, а как хроника боевой операции и сие есть вери гуд

2Игорь

Да ну... "Апокалипсис..." имхо бред какой то. Не понимаю культовости и ажиотажа вокруг него.

Короче если "вобщем" к таким голливудским фильмам и могут быть претензии, то боевые сцены из ПХ, Райна можно смотреть и смотреть.Простое повторение такого качественного уровня бывает нечасто, не говоря уж о том, чтобы превзойти.

К стати да. Импортные фильмы хороши именно из за зрелищности боевых сцен. В том же ПХ, я просто проматывал лиричиские сопли и смотрел экшн. Да собсо ради боевых сцен и покупал этом фильм. Примерно такой же критерий и к большинству остальной голливудской продукции. Правда, бывают исключения.

А вообще, наш народ насмотрелся столько фильмов, что планка уровня качества к картинам поднята гораздо выше чем у тех же амеров или европейцев.
По этому и привередничаем. То не нравится. Это. В начале славного пути всеобщей видеомании, смотрели все подряд и не жужали. Вах! Какой боевик! Как круто! О!!! Какой знатный ужастик!!! Вау!!!
А теперь, капризничаем. Там камера трясется. Лирическая линия нудная и т.д.
Теперь и "Апокалипсис" Копполы не устраивает.
Теперь, нам подавай только идеальное кино. Только где ж его столько взять?

Да. Большой опыт и финансы. Причем первое важнее, что особенно осознаешь читая/смотря ролики о съемках наших фильмов. Опять же не только зрелищно, но и(в некоторых случаях) весьма приближенно к реалиям или (т.к к счастью мало кто в реальном бою побывал) к тому что нам кажется реалиями боя

Это не проблема конечного зрителя.Пусть делают А пока не делают, буду критиковать Или защищать уже хорошо сделанное

Офф: Ну собственно в поисках оригинальности и новых тем и исчерпания таковых (или крайне редкого их появления) в кино я и приобщился к аниме годик назад, т.е расширил репертуар за счет нового вида. Оч.интересно.

2Punchyk

Не гон, а мое ИМХО, о чем и было сказано. Вам нравится - ваше право, никаких проблем. Мне - нет.

Вот именно.Неописуемо. Вычурный какой то фильм, психоделический. Как фильм в качестве отдельного произведения может и вполне выдающийся, а вот именно про войну...не знаю.

Мне как то ближе скажем книга Хэтфорда "Старики" (по которой снята "Цельнометаллическая оболочка" - фильм смотрел перед книгой, хороший, но книга гораздо лучше и после прочтения стало грустно, что такой материал все таки оказался не достаточно полно и точно реализован Кубриком).

Ну а больше в фильме само собой ничего нет и он весь состоит из таких вот эпизодов?
Да ладно, ничего режущего взгляд.Я уже говорил, что сам удивлен был, т.к Риддли Скот - известный "певец демократии" в своих фильмах, а в "Черном ястребе" даже звездно-полосатый то вроде не мелькает не говоря уж о каком то мозговтирании и соплежуйстве.

А "парни мечтают..." один раз в момент редкой ночной передышки когда ночь их могла быть последней притом емнип для успокоения умирающего был заведен этот разговор. Ничего искусственного в той сцене не вижу. Или забитие вертолетчиков/дельтовцев было каким то гламурным? (пожимаю плечами). Вполне серьезно и жестко снятый фильм.

А пулеметчик был худой, но жилистый

Шотландский наркоман из него отличный, а американский пулеметчик никакой Схалтурил Ридля с кастингом
2Дмитрий 82
Вообще, мочиловым Ястреб не удивил, а то что между боями- неинтересно. Какие-то у Скотта странные фильмы, вроде бы и говном не назвать, но и посмотрел-забыл-хренсним. Тока Блейдраннер был хорошим.

Вот уж где только три мочилова на арене посмотреть и все, а остальное одна реклама "демыкратии".

2Talisker

А меня удивил. Не очередной подвиг суперребят из Дельты и амовской военной машины получился, а хроника кровавой тяжелой операции с участием простых тренированных парней уязвимых, уставаемых и т.п..

А также драйвом и эффектом присутствия и этаким хроникерским стилем и именно тем, что "то что между боями" раз-два и все и даже то интересно смотреть.Очень насыщенный фильм без пауз и провисаний.

Вообще ИМХО "Черный ястреб" у него лучший фильм.
Но и "Блэйдраннер" хорош.Атмосферно.


Вау № поста то какой.Еще немного и круглая цифра

так дай ссылку

Действительно! дай ссылку, мы то же поржем.