Lady-knight
Среда, 31 Октября 2007, 18:18
Тема про ляпы вдохновила на создение этой темы. Фильмов про Вторую мирлвую снято море( не считая документальных). Из всей этой массы хочется выделить наилучшие с исторической точки зрения( что прежле всего) и художественной.
Hornet
Среда, 31 Октября 2007, 18:24
"В бой идут одни старики".....
Kapitan
Среда, 31 Октября 2007, 18:26
Недавно скачал и посмотрел фильм "Третий удар" 1948 г. про освобождение Крыма. Если не считать чересчур преувеличенной роли Сталина, то вполене приемлимо...
Lady-knight
Среда, 31 Октября 2007, 18:27
2Hornet
согласна - сама обожаю этот фильм.: хорошая игра актёров, красивые песни и красивая постановка. С исторической точки судить не берусь, но вроде грубых ляпов не видела.
BlackKnight
Среда, 31 Октября 2007, 18:29
Сталинград
Режиссер: Йозеф Фильсмайр
Lady-knight
Среда, 31 Октября 2007, 18:33
2BlackKnight
а че фильмец? что то имячко у режисёра не нашенское, простите за незнание.
Kapitan
Среда, 31 Октября 2007, 18:43
А вот:
http://www.sharereactor.ru/movies/6517Взгляд на битву "с той стороны".
Lady-knight
Среда, 31 Октября 2007, 18:53
спасибо уже нашла и поставила качать.
Мне ещё про войну "Живые и мёртвые" нравятся - неслабый фильм.
Kapitan
Среда, 31 Октября 2007, 19:17
Французкий фильм с Луи де Финесом "Большая прогулка". Прикольная кинушка!
Lestarh
Среда, 31 Октября 2007, 19:50
Насчет "лучший" честно говоря сказать не возьмусь, но вот лично мне запомнившиеся:
1. С нашей стороны - "На войне как на войне" (хотя повесть, имхо, лучше).
2. С немецкой стороны - либо "Железный Крест" (Cross of Iron), либо "Das Boot".
3. Со стороны союзников... хм-м даже не знаю. "Касабланка" наверное, хотя вроде бы и не про войну в узком смысле.
4. Отдельная номинация - "Мистер Питкин в тылу врага"...
Kapitan
Среда, 31 Октября 2007, 19:54
| Цитата |
| 3. Со стороны союзников... хм-м даже не знаю. "Касабланка" наверное, хотя вроде бы и не про войну в узком смысле. |
Hornet
Среда, 31 Октября 2007, 19:57
2Kapitan
смотрел сей фильм....Ричард Бартон на высоте....слышал еще название "Орлиное гнездо"
Erke
Среда, 31 Октября 2007, 20:21
"Они сражались за Родину" Бондарчук
Lan-Duul
Среда, 31 Октября 2007, 20:22
наибольшее впечатление произвел Das Boot Петерсена..
demonfort
Среда, 31 Октября 2007, 20:30
Один из самых лучших патетических фильмов - Спасение Рядового Райна.
Ну и Касабланка тоже один из моих любимых.
O'Tim
Среда, 31 Октября 2007, 22:09
"Иди и смотри"
"Проверка на дорогах"
гостья
Среда, 31 Октября 2007, 23:09
2Hornet
Или "Куда залетают только орлы"/"Там, где господствуют орлы"
Бартон да, великолепен. Помню, как переживала за его майора Смита. И сюжет закручен отменно.
На фильм есть и
ослиная ссылка2allА мой любимый фильм по сабжу - "Паттон". Кстати, насколько он достоверен? Речь генерала в начале фильма подлинная или вымысел сценариста?
xcb
Четверг, 01 Ноября 2007, 3:05
2Lestarh
| Цитата |
| С нашей стороны - "На войне как на войне" (хотя повесть, имхо, лучше). |
В повести конец намного печальней. ВОт и не стали. а так почти один в один (кроме зимы/лето). Недавно и повесть перечитал и фильм пересмотрел. есть же вечные вещи.
Kapitan
Четверг, 01 Ноября 2007, 5:42
2гостья
Это одна и та же ссылка, только с разных ссайтов.
Дмитрий 82
Четверг, 01 Ноября 2007, 6:58
Сложно выбрать какой то один.
"На войне как на войне"
"Они сражались за Родину"
"Иди и смотри"
Пожалуй выделяются больше всего среди массы наших отечественных фильмов весьма разного качества. "Батальоны просят огня" еще добавил бы, но какой то он... неровный что ли. Местами великолепны сцены и игра актеров, но так же местами они же выглядят как то неестественно.
Шведско-немецкий "Сталинград" - ИМХО намного лучше того же "Железного креста" где русские представлены гоблинами, которых походя косит очередями немецкий герой (конечно в этом фильме много и реальной драмы солдата, но наши показаны неадекватно и некий "дойче-патриотический" закос имеет там место быть).
"Сталинград" же очень сильный, атмосферный, реалистичный фильм.
Не ожидал такого фильма от самих немцев.
В то же время по эффекту отображения боя не могу не упомянуть "Спасение рядового Райна" - высадка и последний уличный бой ну на редкость атмосферны и ИМХО превзойдены только в "Падении Черного Ястреба" и то местами.
"В бой идут одни старики"....Как фильм отображающий быт эскадрильи, да без вопросов, игра актеров и т.д. Но практически отсутствующие/плохо снятые воздушные бои напрягают. Фильм про войну без самой войны? Ну не знаю. Так он для меня и остается чем-то "прикладным" не совсем объемным фильмом "про войну".
xcb
Четверг, 01 Ноября 2007, 7:24
2Дмитрий 82
| Цитата |
| Фильм про войну без самой войны? |
Война там очень хорошо показана. табличками на надгробьях.
Aleksander
Четверг, 01 Ноября 2007, 7:38
В бой идут одни старики уже назвали. А вот киноэпопею Озерова почему-то не упомянули. Если не придиратся к деталям, для данной картины тигеры скажем несущественны, то смотреть очень даже интересные. А еще кроме наших хороши американские Тора! Тора! Тора! или Мидуэй.
old17
Четверг, 01 Ноября 2007, 8:13
Из наших, из неназванных:
А зори здесь тихие
Аты-баты шли солдаты
Lestarh
Четверг, 01 Ноября 2007, 8:41
2 xcb
| Цитата |
| В повести конец намного печальней. ВОт и не стали. а так почти один в один (кроме зимы/лето). |
Ну еще немного характеры героев поправлены. А лето в фильме меня как раз напрягало, пока повесть не прочитал, никак не мог понять когда и где происходит действие.
2 Дмитрий 82
| Цитата |
Шведско-немецкий "Сталинград" - ИМХО намного лучше того же "Железного креста" где русские представлены гоблинами, которых походя косит очередями немецкий герой (конечно в этом фильме много и реальной драмы солдата, но наши показаны неадекватно и некий "дойче-патриотический" закос имеет там место быть). "Сталинград" же очень сильный, атмосферный, реалистичный фильм. Не ожидал такого фильма от самих немцев. |
"Сталинград" я честно говоря не видел

А насчет "гоблинов", противника очень редко в фильмах про войну показывают с симпатией. Таков закон жанра. В большинстве советских фильмов немцы тоже законченными полудурками показаны. А фильм просто очень запомнился. Может быть просто это был один из первых фильмов про войну "с той стороны" который я посмотрел.
vovich3
Четверг, 01 Ноября 2007, 8:43
То что мне навиться и большинство есть в фильмотеке.
Из отечественных фильмов о войне.
1. Они сражались за родину
2. Следую своим курсом
3. Где 0.42
4. Командир сщастливой щуки.
5. Третья ракета
6. Был месяц май
7. Освобождение (эпопея)
8. Блокада (эпопея)
9. Солдаты свободы (эпопея)
10. Дума о Ковпаке
11. Фронт за линией фронта
12. Аллегро с огнем
13. Женские радости и печали
14. Экипаж машины боевой
15. Снайперы
16. Жаворонок
17. Долгие версты войны
18 Судьба человека
19. Торпедоносцы
20. В бой идут одни старики
21. Звезда
22. Офицеры
23. Проверка на дорогах
24. Помни свое имя
25. Берег
26. Встреча на млечном пути
27. Подвиг разведчика
28. Тегеран 43
29. Разведчики
30. Я помню
31. Два бойца
32. Иди и смотри
33. А зори здесь тихие
34. Ожидание полковника Шалыгина
35. Отряд особого назначения
36 Отец солдата
37. Государственная граница
38. Бессмертный гарнизон
39. Путь в Сатурн
40. В двух шагах от рая
41. Взрыв на рассвете
42. Приказано выжить
44. Щит и меч
45. Женя, Женечка, катюша
46. Обратной дороги нет
47. Проверено. Мин нет
48. Майор Вихрь
49. Горячий снег
50. Аты баты шли солдаты...
Из зарубежных:
1. Сахара
2. Железный крест
3. Сталинград
4. Спасти рядового Райна
5. Битва за Британию
6. Крысы пустыни
7. Тора. Тора. Тора.
8. 4 танкиста и собака
Есть еще нара неплохих сериалов. ГДРовский с Гойко Митичем и один польский, но названия забыл. На ДВД нет, а по тв их очень давно показывали.
Egir
Четверг, 01 Ноября 2007, 8:52
"Сталинград" Фильсмайра - это да! И "Железный Крест" - тоже да!

Со своей стороны отмечу самыми яркими красками "Der Untergang" Хиршбигеля (2004 г.)...
xcb
Четверг, 01 Ноября 2007, 9:20
2vovich3
| Цитата |
| 8. 4 танкиста и собака |
Респект, чтонапомнил - помнится книгу смог купить только на украинском, все равно читал с упоением.
Gross
Четверг, 01 Ноября 2007, 9:30
| Цитата |
| А зори здесь тихие |
Отличный фильм, но книга еще лучше.
Хороших фильмов про войну у нас -десятки.Из импортных - "Дас Бот" и "Спасти рядового Райана".
Отдельно отмечу вроде пока здесь не прозвучавшие, но мною горячо любимые "17 мгновений весны"
vovich3
Четверг, 01 Ноября 2007, 9:56
xcb
| Цитата |
| помнится книгу смог купить только на украинском, все равно читал с упоением. |
Дык! Классный фильм. И книга.
К стати, единственный фильм о войне, где использовались для съемок настоящие "Пантеры". Где их только достали?
Gross
| Цитата |
| Отдельно отмечу вроде пока здесь не прозвучавшие, но мною горячо любимые "17 мгновений весны" |
Точно!
DimProsh
Четверг, 01 Ноября 2007, 9:56
Очень давно смотрел американский фильм "Большая красная единица" (насколько помню, там о первой пехотной дивизии США, действия в Сицилии, Франции и Чехословакии)... С тех пор не попадался никак, но тогда очень даже понравился... Лучшим же "их" фильмом о войне считаю "Тонкую красную линию " Теренса Малика... Я бы его назвал американским "Они сражались за Родину"...
Erke
Четверг, 01 Ноября 2007, 10:05
"Флаги наших отцов" (так кажется) и "Письма с Иводзимы" как? спрашиваю т.к. не смотрел еще
З.Ы. На "Сталинград" дайте пожалуйста торрент или еще какую ссылку
vovich3
Четверг, 01 Ноября 2007, 10:45
Erke
| Цитата |
| "Флаги наших отцов" |
На мой взгляд, не совсем полно отображен накал боев. При штурме острова, потери амеров были весьма серьезными. А в фильме... как то все обыденно.
Но в принципе нормальный фильм. Особенно если лирику сократить.
Дмитрий 82
Четверг, 01 Ноября 2007, 12:14
2Lestarh
| Цитата |
| "Сталинград" я честно говоря не видел |
И очень зря. Реально лучший зарубежный фильм про ВОВ.
| Цитата |
| 4 танкиста и собака |
О да, классная вещь. Особенно в подрастающем возрасте неизгладимое впечатление производило.
2Erke
| Цитата |
| "Флаги наших отцов" (так кажется) и "Письма с Иводзимы" как? спрашиваю т.к. не смотрел еще |
Первый не понравился, второй не стал смотреть.
Не понравилось вообще.
1) Съемки боевых действий - никакой натуралистичности и под явным влиянием высадки "Спасения рядового Райана" - типа догнать и перегнать, но в результате просто то же самое, чуть ли не кадр в кадр, вот только нифига не вставляет.Какой то зелено-коричневый фильтр, БТР плавающий один и тот же взрывается раза три один и тот же, показанный с разных точек. Амы не десантники, а просто стадо какое то - двигаются плотными толпами...
А перестрелка при установке флага? просто песня - неожиданно появившиеся в 30 метрах от амов на горе японцы, их расстрел чуть ли не стоя (при том что япы тоже стреляли в ответ) в течение пары минут, на продолжении которых один даун все кричал "где они? Где они?" махая винтовкой. Писец какой то. Слабо и вымученно.
О! Напомнило "Говорящие с ветром" Джона Ву и "Тонкую красную линию". Такая же слабовато-нереалистичная реализация съемок боевых действий и педализация на псевдодраматических моментах.
2) Сюжет какой банальный, а скорее просто нецепляющий, искусственно давит эмоции. Актеры как то так средне играют, не веря в ситуацию с лицами типа "а как надо играть эту сцену?может так?". Ни изюминки ничего. Чем то напомнило "Охотника на оленей", но там гораздо лучше было.
Да и вообще ИМХО жанр "просто драма", а не "военная драма". Бои можно вырезать без особого ущерба для смысла фильма. Так оно может и ничего смотрелось бы.
Вон ".......Рядового Райна" когда снимали Спилберг загнал основных актеров в военный лагерь на пару месяцев, где они в форме и с оружием ходили каждый день и муштровались - посмотрите как они держат оружие,стреляют, как двигаются в фильме (перебежки и т.д.) Все естественно! А в "Флагах...." и тем более "Говорящих с ветром" на этом явно схалтурили - все жмутся друг к дружке в кадре, оружие держат, как будто первый раз его увидели, форма сидит черт-те как и т.д. Все эти детали мешают атмосферности и реалистичности происходящего, в отличии от того же Райана (пафосность и идиотическая завязка которого не мешают ему быть очень качественным фильмом про ВМВ).
vovich3
Четверг, 01 Ноября 2007, 12:28
Дмитрий 82
| Цитата |
О! Напомнило "Говорящие с ветром" Джона Ву. Такая же слабовато-нереалистичная реализация съемок боевых действий.
|
Нифига. Не согласен. Ву хорош именно зрелищностью.

Чего там слабого? Отличный экшн. А вот "Иводзима" заметно уступает "Говорящим". По всем прараметрам.
Дмитрий 82
Четверг, 01 Ноября 2007, 12:49
2vovich3
| Цитата |
| Ву хорош именно зрелищностью. |
| Цитата |
| Чего там слабого? Отличный экшн. |
Правильно все говорите. А теперь совместите это с фразой "реалистичные съемки боевых действий".
Ву снял именно свой типичный боевик с массой "бензиновых" взрывов и одним удальцом крошащим в капусту десятки вражин, только в антураже ВМВ. Удалось? Безусловно.
Снял ли он атмосферный фильм с реалистичными съемками, удалось ли ему передать хотя бы часть той жути которая творится в бою? Нет.
С уровнем "Рядового Райана" это просто несравнимо.
А по сравнению с "флагами наших отцов" может и выигрышнее за счет динамики. Ну вобщем они мне оба не понравились
Tankist
Четверг, 01 Ноября 2007, 13:01
Из документалок интересно глянуть "Die Deutsche Wochenschau", немецкая техника и оружие выглядит реалистичнее некуда

Из наших понравился док. фильм "Великая Отечественная" режиссера Романа Кармена (снимали в годы войны 236 операторов, 40 погибло).
"Торпедоносцы" и "Хроника пикирующего бомбардировщика" хорошие фильмы.
Дмитрий 82
Четверг, 01 Ноября 2007, 13:11
2Tankist
Да, вот уж фильм где мрачность войны передана и в то же время как то так по будничному. Лично для меня он даже повыше "рейтингом" чем "В бой идут одни старики". Больше нравится.
Talisker
Четверг, 01 Ноября 2007, 13:15
Из отечественных, очень нравится старая "Звезда".
Из зарубежных неплох сериал "Band of Brothers"(но серия , на серию не приходится)
Не совсем про войну, но про окупированные территории:
советский : "Иди и смотри"
китайский : про бойню в Нанкине, название не помню
Glock
Четверг, 01 Ноября 2007, 13:22
Из Советских фильмов вообще трудно выбор сделать. Очень много хороших было. Даже всех не припомнишь. Из буржуйских - однозначно "Сталинград" рулит.
Из самых омерзительных буржуйских выделю "Спасение рядового Райана" и "Враг у ворот". Как-то больше всего запомнились.
Gross
Четверг, 01 Ноября 2007, 13:24
2Glok
| Цитата |
| Из самых омерзительных буржуйских выделю "Спасение рядового Райана" |
Почему?
Talisker
Четверг, 01 Ноября 2007, 13:28
Ну, не знаю, по мне, так райан задал новый стандарт военного фильма.
А враг у ворот- очень смешной, маст си.
vovich3
Четверг, 01 Ноября 2007, 13:34
Дмитрий 82
| Цитата |
С уровнем "Рядового Райана" это просто несравнимо.
|
Так и большинство наших, по уровню реализма уступят Райану. Но, тем неменее, по прежнему смотрят.
А "Торпедоносцы", или "Иди и смотри", наверно, самые жесткие и реалистичные.
Впрочем, когда первый раз посмотрел 1 серию "22 июня" из цикла "Государственная граница" о пограничниках, первыми встретивших немцев, так впечатлен был неимоверно. Особенно эпизодом с рукопашной. Вот где рубилово саперными лопатками и штыками. Такой реализм, что не по себе становится.
Talisker
| Цитата |
| "Band of Brothers" |
Это Братья по оружию? Хороший сериал.
Glock
| Цитата |
| Из самых омерзительных буржуйских выделю "Спасение рядового Райана" и "Враг у ворот". |
А чего омерзительного в Райане? Нормальная картина.
К стати, "Враг у ворот", был бы менее бредовым, если бы наши согласились помочь в съемках. Снимали то его в бывшей ГДР. И съемочная группа, обращалась к нашим военным за помощью и консультациями. Отказались.
Glock
Четверг, 01 Ноября 2007, 13:38
2Gross
Потому, что тупая голивудщина.
2vovich3
| Цитата |
| Так и большинство наших, по уровню реализма уступят Райану. Но, тем неменее, по прежнему смотрят. |
Стоять! Не путать реализм со зрелищностью! Где в Райане реализм? Куча моментов роковых стечений обстоятельств, где человека снявшего каску убивает аналогичным выстрелом ровно после слова "счастливчик"? Или когда именно в тот момент, когда главный герой стреляет из кольта по танку его уничтожает прилетевший во время самолёт? Чушь. Не люблю такие фильмы.
vovich3
Четверг, 01 Ноября 2007, 13:46
Glock
| Цитата |
| Где в Райане реализм? |
Пожалуй.... вопрос не простой, и скорей всего превратиться в дискуссию не в рамках этой темы. Наверно, есть смысл пообщаться в офтопике.
Потому как у каждого зрителя, по мимо общепринятых взглядов, есть свое собственное видение, которое не совпадает с мнением других.
Talisker
Четверг, 01 Ноября 2007, 13:50
2vovich3
| Цитата |
| Это Братья по оружию? Хороший сериал. |
Да, он самый
| Цитата |
| К стати, "Враг у ворот", был бы менее бредовым |
Очень хорошо, что наши военные не помогли анно. Мы бы лишились этого мегатрэша.. Да и помогать надо было сценаристу.
Gross
Четверг, 01 Ноября 2007, 13:50
2Glok
| Цитата |
| Потому, что тупая голивудщина |
И в чем тупость?
Lan-Duul
Четверг, 01 Ноября 2007, 13:53
| Цитата |
| 8. 4 танкиста и собака |
точно-точно!классный был сериал,все децтво смотрел его
2Glock :
| Цитата |
| Стоять! Не путать реализм со зрелищностью! Где в Райане реализм? Куча моментов роковых стечений обстоятельств, где человека снявшего каску убивает аналогичным выстрелом ровно после слова "счастливчик"? Или когда именно в тот момент, когда главный герой стреляет из кольта по танку его уничтожает прилетевший во время самолёт? Чушь. Не люблю такие фильмы. |
согласен..но меня порадовал эпизод когда немец и американец дерутся на ножах..и зрелищно и жизненно по моему..
T. Atkins
Четверг, 01 Ноября 2007, 14:02
Из российско-советских: "Ожидание полковника Шалыгина", "Вариант "Омега", "На войне как на войне", "Порох".
Из "не наших": "Спасение рядового Райана", "В тылу врага" (финский), "Железный крест", "Подлодка".
vovich3
Четверг, 01 Ноября 2007, 14:04
Talisker
| Цитата |
| Мы бы лишились этого мегатрэша.. |
T. Atkins| Цитата |
| "В тылу врага" (финский) |
А мне он показался скучноватым.
Больше понравился 3-х серийный финский фильм о зимней войне. Настоящие Т-26, И-16.
T. Atkins
Четверг, 01 Ноября 2007, 14:08
2vovich3
| Цитата |
| А мне он показался скучноватым |
на фкус и цвет...
| Цитата |
| Больше понравился 3-х серийный финский фильм о зимней войне. Настоящие Т-26, И-16. |
Не видал.
Это архивная версия.
Здесь расположена полная версия этой страницы.