Эта битва случайная в пограничной болгарии, куда удар не ожидался.

Мой генерал 3*(без всяких бонусов), хотя в логе почему-то 0*, вероятно потому что он погиб, причем нелепо:
когда уже исход битвы был решен, генеральский отряд армянской кавалерии преследовал 2 отряда конных лучников и арбалетчиков, когда он таранил одного из них, неожиданно отдал концы, причем те кого он таранил и не сопротивлялись

Венгерский король 0*, потому что алкоголик

Вообщем когда я увидел расклад перед битвой, я сильно сомневался в удачном исходе, потому что армия была вовсе не сбалансированной, в основноv состояла из Futuwwa.

А победить оказалось даже просто. Враг почему-то дрогнул, когда у моих Futuwwa уже все стрелы закончились и оставалось только в рукопашку идти на которую я не решался, а вражьи отряды побежали один за одним.

Здесь продемонстрирована обычная для такой ситуация тактика:
лучники на холме и кавалерия в засаде. Конные лучники обрабатывали тяжлую пехоту.

Всю битву можно поделить на две части.
1. Очень удачные действия, за исключением потери турецкой кавалерии на арбалестерах. Вплоть до тотального бегства противника вс шло хорошо, а также был убит вражеский император.
2. Я забыл что в запасе у венгров 2 отряда принцевских роялей, - в чистую потерял гулямскую кавалерию и отряд Futuwwa в поле да к тому же изнуренных преследованием. Странная смерть своего генерала в столкновении с конными арбалетчиками. Все войска собраны в лесок, где и прошла заключительная фаза.

2 Jet:

QUOTE (Jet @ там)

когда у моих Futuwwa уже все стрелы закончились

Твои "футувва" расстреляли вражью армию в пух,пока она топталась на месте!
Неплохо ты их разгромил.
Показалось,что комп вел себя по-дурацки.

у меня две записи есть- я (HRE) против в очередной раз возродившегося папы римского..в одной потери были 3100:80 в мою пользу, а во второи 3500 против 54! причем там и рыцарей у них хватало и пехоты и стрелков и т.д.

2 i77:
Так выложи в отдельной ветке.

QUOTE (Jet @ Jul 4 2003, 00:09 AM)

пусть будет подборка образцов

Ну пусть будет подборка образцов защитного боя.

Добавим в тему: "Горячая зима в Уэссексе"

Мерсийцы давно уже жировали около наших границ, давно накапливали огромные армии всякого сброда и поэтому в Уэссексе отрабатывали удар топором на плетеных чучелах Мерсийцев отборные Хускарлы. Плодородной Мерсии стало не хватать своего богатства! Когда война стала неизбежной и казалось больше ни одного солдата Мерсийцы не смогут прокормить этой зимой Армии Юг, Север и Центр нанесли неотразимый упреждающий удар! И лишь одна из армий, вышедшая из Уэссекса зря топтала лапти, атака была отозвана в последний момент. Собравшие все силы именно для отражения этой армии Мерсийцы сдали две других богатых провинции без боя. Принципы великого СуньЦзы пришли в действие. Оскорбленные неудачей Мерсийцы не стали отбивать утраченное, всей силой они навалились на Уэссекс - сердце маленькой но гордой Саксонской империи. Четыре армии стояли на границе и все они пришли зимой в Уэссекс. Пришли умирать. Потому что с дальних блокпостов империи уже были в этот же ход переброшены ещё три отряда опытных пограничных Хускарлов и отряд легкой кавалерии. Главное направление прикрывал 4-х звездный генерал-полковник. Три дня и три ночи бились бойцы, Мерсийцы тщетно перестраивали свою армию, выводили и возвращали в строй подкрепления, но доблестные Хускарлы и принципиальная кавалерия рыцарей расстраивали их атаку, наносили им несокрушимые удары. Раз за разом. Пока все враги не побежали... Пятитысячная группировка перестала существовать. Около тысячи уцелевших были деморализованы до истерики. Почти 250 моих доблестных бойцов пали в этой битве, но ни один элитный вражеский солдат не сбежал.

Всё. Конец эпоса и Мерсийской империи. Теперь я самый богатый и довольный. Будущее предрешено. Одна битва выиграла кампанию. Следующими ходами остатки огромных армий Мерсийцев выбиты в пограничье и оставлены вплоть до смуты. Истощенные революциями и бунтами, вырезаемые наглыми грабителями-викингами они чуть ли не плача сами потом просились в Саксонскую империю. (Ну или почти сами.)

легко могу выложить и лучше в этот тред как образцы..

3100: 80..в общем в чем фишка-при первой атаке валищь генерала- после этого следующие волны бегут при первом же напоре с твоей стороны- немногочисленные высокоморальные юниты в общей массе то-же поддаются панике и бегут- а если и не бегут то их так мало что можно и вырезать..3500 : 54 не выкладывал- там то-же самое но скучнее:)))

кстати пр несбалансированные армии.. вчера был прикол- играл в вигингов( уэльс)..случилось восстание- тыщи две крестьян, копейщиков и прочего мусора ( там есть провинция такая реджет- писали на форуме- постоянно какие-то дикие восстания) . по причине войны сил на перброску не было- зато перекинул кучу лучников и 1 принца с отрядом стражников..так вот я расположил лучников ( тоненько в 2 ряда и в 2 линии- максимальная эффективность)на симпатичном холме и поливал генеральский юнит( оказались крестьяне ) и убил минуты за 3) потом продолжил поливание - уже самых опасных..когда они подошли- бросился в рукопашку САМ ( с холма вниз)..ребята моментом побежали..в спину и полетело много еще чего)). остальные подкрепления бежали при первом же напоре..конница моя практически бездейстовала- я разбил намного превосходящую армию только лучниками..

добавка от 15.07. дошел до уэльских разбойников..в 2 словах- больше просто никого не надо- и в атаке и в защите.. стрелы бронебойные и дальнобойные, мораль просто отличная, прячутся на открытой местности, и быстро двигаются! самое главное - у них еще мечи есть- я ими саксонских стражей вырезал просто под корень..единственное- таскаю с собой 2 отряда вооруженных копейщиков- от конницы..
з.ы. как они именуются в английском варианте Викингов? не могу найти в едиторе- посмотреть на ребят повнимательнее..

2 i77:

Зря ты выложил здесь этот реплэй. Он ничего не показывает. И по количеству и по составу ты имеешь перевес, да еще в обороне. Учитывая количество флажков над твоими отрядами и отрядами папского воинства - это просто резня. Можно было и на холмик не вставать, просто сразу в лоб ударил бы - все враги бы и разбежались.


2 Engineer:

Я конечно понимаю что врагов было много, но исход боя предсказать было несложно.



Извиняюсь за нападки, но хотелось бы действительно чего-то выдащегося.


Вот предлагаю к просмотру шедевр обороны
http://www.twow.ru/forum/index.php?act=Att...e=post&id=10249

Надеюсь Wiz не обидится за ссылку на его битву

ну правильно..надо использовать свои преемущества и нейтралиовывать преемущества врага.ты ведь не видищь ничего зазорным в том что становишся в лес или на холм?мои более дисциплинированные войска разгромили менее дисциплинированных но на порядок более многочисленных..кстати какое у меня было преемущество по составу? вроде крестьян там практически не было. у меня же некоторые отряды в бой и не вступали!( зато готические рыцари вынесли более 500 человек)я специально щас сяду и переиграю все минимальным количеством людей

2 Jet:

QUOTE (Jet @ там)

2 Engineer: Я конечно понимаю что врагов было много, но исход боя предсказать было несложно.

Предсказать то, конечно, не сложно. Просто я привел пример первого и единственного боя выигрывающего ВСЮ кампанию за саксонцев. После разгрома и аннексии богатейшей мерсии саксы тупо выигрывают всю игру в стратегическом режиме за считанное число ходов. А интересен не сам бой, а способ выманивания врага на главную битву кампании. Атака тремя сильными армиями вынуждает его оборонять самую важную атакуемую провинцию. А стянув в неё все силы, он сливает в остальных вчистую, - ничего не остается делать как контратаковать без разведки. Кого будет контратаковать? Ключевую провинцию, естественно. Вот Вам и генеральное сражение, чистая стратегия. Ещё немного везения, конечно. А уж на заранее подготовленных позициях завалить элитной армией сборную солянку, ты прав, не сложно, можно было вообще никого не выпустить живым.

2 i77:

Ну положим лога ты не выложил, а визуально количество твоих войск примерно равно численности противника.

Да, еще, твои дисциплинированные войска из-за генерала или по природе имели валор по 5 и больше, а у бедных папистов по 1 флажку.


2 Engineer:

Стратегия ведения войны конечно заслуживает внимания, особенно мне нравится одновременный удар по нескольким провинциям, когда комп оставляет провинции без боя и вся его армия попадает в плен на переходах. Для этого конечно нужны значительные собственные силы

Но ведь можно побеждать и тактикой - что особенно интересно. Ведь какое удовольствие получаешь когда твоя маленкая ватага может истощить всю армию противника.

лог есть..

кстати переиграл я ту битву.решил меньше юнитов поставить.
короче у меня 3 отряда civalric man at arms, 1 отряд швейцарцев, 1 гот.рыцари и 1 кор.рыцари (мой генерал 9 звезд, и к сожалению ни одного черепа)- стрелков нет вообще- итого 336 чел.
папа римский 3 звезды,4361 чел, крестьян 1 отряд,civalric man at arms-9,пикинеров- 9,арбалестеры ,аркебузеры,хэндганнеры- 19,феод.серж рыцари сержанты копейщики 11,ополчение сержанты ополчения- 9, пару рыцарских отрядов и 3 требушета.есть вобщем кем воевать:))
к сожалению таймлимит вышел а папик не ввел еще все свои войска- более 640 чел.
шивалрики вынесли соответственно 605,630,721 чел ( один рекордсмен 57 умудрился)
швейцарцы всего 153
готики 514 ( рекорд 84)
кор.рыцари 598 ( рекорд 118! мой генерал наверно..)
причем я далеко не преследовал- постоянно отходил.
итого мои потери 81 чел , их 3223
вот думаю может еще раз переиграть- без швейцарцев и возможно без 1 отряда пехотуры. но немного влом- может позже.
лог прилагается.
З.Ы. генералы решают все..

QUOTE (i77 @ там)

таскаю с собой 2 отряда вооруженных копейщиков

Круто! Что, правда, - вооружённых?

QUOTE (i77 @ там)

как они именуются в английском варианте Викингов?

ArmouredSpearmen - дословно "бронированные копейщики".
А ведь я же вас предупреждал - доведут локализации до БЕЗОРУЖНЫХ копейщиков!

2 Orgasmotron:

QUOTE (Orgasmotron @ там)

Круто! Что, правда, - вооружённых? QUOTE (i77 @ там) как они именуются в английском варианте Викингов? ArmouredSpearmen - дословно "бронированные копейщики". А ведь я же вас предупреждал - доведут локализации до БЕЗОРУЖНЫХ копейщиков!

я вообще-то об уэльских разюойниках говорил ( welsh bandits). прикольные ребята..

Здрасте, мона к вам? Просто красивая оборона по правилам классической тактики (какой я скромный).

2 Atrax:

QUOTE (Atrax @ там)

Здрасте, мона к вам?

Нужно, коллега!

QUOTE (Atrax @ там)

красивая оборона по правилам классической тактики

Значит, говорите "классическая тактика", говорите? Гм, как интересно....
Значит рубиться джинетами против вражьих шив. сержантов, в то самое время, как своя пехота (в т.ч. швейцарцы) спокойно стоит в аккурат на расстоянии атаки, ЭТО теперь классика? А схватка-то, между прочим, происходит с перевёрнутым фронтом - т.е. один чардж, и враг бежит
И подобных эпизодов в этом "классическом" полотне немало
Зато (утешительный приз!) у Вас получился действительно классический образец на тему "Демонстрация презрения к противнику".
Только не обижайтесь, ладно? Сам (далеко) не безгрешен, но тут уж не удержался
Откройте секрет - откуда Бояре под английским флагом? Подкупили на Востоке или?...
И ещё просьба - выкладывайте реплеи а) в новом топике б) и обязательно с лог-файлом.

QUOTE (Orgasmotron @ там)

Нужно, коллега!

Звучит как диагноз...

QUOTE (Orgasmotron @ там)

"классическая тактика", говорите?

В моем понимании этого термина (отмазался)

QUOTE (Orgasmotron @ там)

рубиться джинетами против вражьих шив. сержантов

Эти бестолочи меня просто замучили - все время ввязываются в рукопашную. И рояли - заметно сколько раз они срывались в атаку, а я одергивал их назад ?

QUOTE (Orgasmotron @ там)

перевёрнутым фронтом

дайте определение этого термина, пожалуйста

QUOTE (Orgasmotron @ там)

своя пехота (в т.ч. швейцарцы) спокойно стоит; один чардж, и враг бежит

Я старался не разрывать строй. imho поэтому враг не лез в рукопашную, а просто бестолково крутился под огнем стрелков

QUOTE (Orgasmotron @ там)

утешительный приз!

я раздуваюсь от гордости

QUOTE (Orgasmotron @ там)

Только не обижайтесь, ладно?

О чем речь !? Всегда рад такой критике! Обидно, когда реакции нет вообще.

QUOTE (Orgasmotron @ там)

Откройте секрет - откуда Бояре под английским флагом?

Все подробности выложил вчера на ветке "воспитательный процесс"

QUOTE (Orgasmotron @ там)

И ещё просьба - выкладывайте реплеи а) в новом топике б) и обязательно с лог-файлом.

Сорри, сразу не разобрался в местных обычаях

QUOTE

рубиться джинетами против вражьих шив. сержантов

Только что пересмотрел - этого не было. К моменту появления джинетов шив. сержанты уже были дома джинеты дрались только против лучников и джинетов

2 Atrax:


Присоединяюсь к критическому высказыванию коллеги. и ещё хотелось бы заметить: СНОВА демонстрируется реплей где у ваших войск минимум 4 флажка (в основном по 5), а у врага по 1 (максимум 2). Если б враг имел тотальное превосходство в качественном и колличественном составе армии - я ещё буду заинтересован посмотреть как много смогут нарубить высокодоблестные войска. Но когда количество войск не сильно разнится и 5-флажковые швейцарские алебарды рубят 1-флажковый отряд шивалриков - неинтересно.

QUOTE (Jet @ там)

у ваших войск минимум 4 флажка

Что поделать ?.. В свои ударные армии я собираю только лучшие отряды.
Свой реплей я выставил как пример неплохой обороны с малыми потерями против вполне приличного противника. А не "как три богатыря порубили татарскую рать" Хотелось бы услышать о недостатках тактики, как можно было эффективнее построить оборону и т. д.

И спасибо всем высказавшимся.

ЗЫ А репы от викингов на MTW никак не запустить ?

QUOTE (Atrax @ Jul 25 2003, 14:36 PM)

ЗЫ А репы от викингов на MTW никак не запустить ?

Вы про версии 1.1 и 2.0 ???

QUOTE (Atrax @ там)

ЗЫ А репы от викингов на MTW никак не запустить ?

Репы из викингов(2.0) в 1.1 не идут. Репы из 1.1 в 2.0 идут, надо только сменить расширение *.mrp на *.vrp.

2 Atrax:

QUOTE (Atrax @ там)

дайте определение этого термина, пожалуйста

Армия А стоит лицом на Север, армия Б - на Юг. А между ними стычка - отряд А бьётся лицом на Юг, с отрядом Б, соответственно лицом на Север. Это в данном конкретном случае. Бывают и целые сражения с перевёрнутым фронтом - относительно линий связи с "базой" операции. Мой любимый пример - сражение Оттона против венгров на реке Лех в изложении Дельбрюка - просто песня!

QUOTE (Atrax @ там)

Только что пересмотрел - этого не было. К моменту появления джинетов шив. сержанты уже были дома  джинеты дрались только против лучников и джинетов

Значит, мне померещелось
Впрочем, Ваш реплей у меня почему-то взглюкнул (первый случай подобного рода) и завесил МТВ 2 Jet:

QUOTE (Jet @ там)

Но когда количество войск не сильно разнится и 5-флажковые швейцарские алебарды рубят 1-флажковый отряд шивалриков - неинтересно.

У меня ещё есть опасения насчёт уровня сложности Хотя, возможно АИ просто выслал вперёд часть сил на разведку (?) - искать затаренный в лесу отряд РК. Но почему он тогда полез в гору, а не в лес? Боюсь, всё же не эксперт. Хотя это и не суть важно

Вот решил освежить реплэйную тему.

Оборона в Венгрии за Турков.
Венгрия является фортпостом империи и одновременно перевалочным пунктом для апгрэйда юнитов по оружию. Здесь собраны не лучшие войска, а скорее случайный контингент. Генерал также 3*, лучший не TOP-генрал,предназначен для охраны.Кстати мой генерал имел пеналити по морали "Not so bold".


Внезапное вторжение союзных войск империи и венгров не было большой проблемой, хотя и было неожиданным, так как я считал гарнизон в Венгрии довольно внушительным, чтобы соседи не рыпались.
Ну как говорится, раз ты к нам с ножичком полез, так и огреби по полной.

В результате этой битвы венгерский король был убит, а имперский "председатель" захвачен.

В данной битве лучшим образом проявили себя туркмены,даже не убегали, в отличие от гази. Под прикрытием сарацинов, оперативно маневрируя быстрыми туркменами удалось минимизировать свои потери.

Обратите внимание на то как швейцарские алебарды отхватили в плотной рубке, не помогла им и доблестная мораль.
Также следует подчеркнуть что обычные алебардисты, имея низкую мораль, даже не доходят до строя противника и организованно начинают отступление под градом стрел.

Армянская кавалерия под конец битвы один на один расправилась с отрядом венгерских жекелей, имеющих вдвое больше народу в отряде.

Ну может ещё что примечательное есть

По логу битвы видно что сарацины убили учень мало народу. В добавок ими очень сложно маневрировать. Вообщем их задача зацепить противника, а там они если не будут иметь проблем с флангов, могут стоять ооооочень долго против штурмовиков, которых в свою очередь в окружении можно резать хоть лесниками. Исключая конечно SwAP.

2 Jet:
Мне понравилось.
Превосходство числом на стороне "союзников".

QUOTE (Jet @ там)

лучшим образом проявили себя туркмены,даже не убегали, в отличие от гази. Под прикрытием сарацинов, оперативно маневрируя быстрыми туркменами удалось минимизировать свои потери.

туркмены не причем(хотя и расстреляли многих),именно сарацинская пехота у тебя сделала свое дело - поддержала стрелков и контратаковала.

QUOTE (Jet @ там)

Армянская кавалерия под конец битвы один на один расправилась с отрядом венгерских жекелей, имеющих вдвое больше народу в отряде

ну,не совсем под конец,но порезала многих

QUOTE (Jet @ там)

сарацины убили учень мало народу. В добавок ими очень сложно маневрировать.

тем не менее,ты на них опирался,и они тебе в "куче-мале" помогли победить.
Мне понравилось.Выдержка,хладнокровие...

2 Игорь:

Спасибо за одобрительный отзыв.

Согласен, что основу армии составляют сарацины.
Недорогие, бронированные, с отличными показателями ззащиты, в общем хит сезона.

Их комбинация с универсальной стреляющей пехотой даёт превосходные результаты.

2 Jet:

QUOTE (Jet @ там)

Спасибо за одобрительный отзыв.

Не за что

QUOTE (Jet @ там)

Их комбинация с универсальной стреляющей пехотой даёт превосходные результаты.

Самое интересное,комп не вел себя как дурак - в принципе,не самые худшие маневры совершал.Хотя,по логике ему надо было твой левый фланг продолжать обходить.У меня как-то был бой,в обороне,при численном превосходстве противника.Посмотрев репу,я бы на месте компа давно бы меня атаковал,была бы чистая победа.А так моя победа...по очкам - время кончилось

Венгры решили,что смогут в основном стрелковой армией,даже если у них 2000,а у меня 1000,разгромить мою высокоморальную армию.Для этого они в первую волну выпустили свисс пикменов.
Во время первой атаки у меня погибли все СМАА,а у него - пехота.
А потом мои лонгбоумены мирно расстреливали всякого приближающегося.

2 Игорь:

подбор войск у венгров впечатляет.

Во многом определяющим моментом стала стойкость 6-ти флажкового отряда CMAA.

По первоначальному раскладу предпочтение я бы отдал венграм. Единственным противовесом с вашей стороны была большая валорность отрядов.

Правильно ли было поставить в первых рядах CMAA а не СS?Возможно и так, раз уж победа за вами. Считается что лучше связать наступающего копейщиками, а обходить и вырезать мечниками. Но ваши CMAA выдержали натиск.

Были конечно и огрехи, после безоглядного преследования был потерян отряд CS,также после погони был утрачен мини-отряд хобилар.


Ещё одно замечание.
Знаете, почему не нужно разламывать требучёты и разгонять их команды. Потому что комп будет ограничен в количестве вызываемых из подкрепления отрядов, если вы этого не сделаете

2 Jet:

QUOTE (Jet @ там)

Правильно ли было поставить в первых рядах CMAA а не СS?

Был вариант(в уме) так и сделать.Я подумал,что ежели Чивалрики сержанты не выдержат натиска(швейцарцев было много) - СМАА тоже могли бы не удержаться.А так,по сути,они полностью взяли удар на себя(сзади- то чувствовали поддержку) и все геройски погибли.Практически,после отбитой первой атаки,я уже чувствовал себя спокойно.
(Ой,цитатку забыл вставить!Про брошенные отряды)
На самом деле,я ими управлял Спецом по тылам пустил Дай думаю,пока они шныряют,основные силы отдохнут.

QUOTE (Jet @ там)

почему не нужно разламывать требучёты и разгонять их команды.

Полностью согласен Это было...ребячество.

Хотите посмотреть, что могут сделать два орган гана при обороне единственного моста? Пожалуйте.
Краткая предыстория. Играю за бургундцев в раннем периоде. Захватил Валенсию с помощью КП, отнял ее у Альмохадов. Те, естественно, здорово обиделиь, так как я сорвал им план по красивому захвату мира. Начали нападать. Отбил несколько атак, потом они решил дать решающее сражение. Напал на меня султан с войском в 4900 человек (размер отряда - дефолт). У меня - 1900 человек, много наемников, включая два орган гана. Карта попалась с одним мостом. Что вышло, можно посмотреть здесь. Имеет смысл смотреть только начало боя, когда орган ганы правили миром , так как потом началось нудное добивание деморализованных войск противника.
Итог битвы: Альмохады - 1700 убитых, 1000 взято в плен. Мои потери - 220 человек.

2 Sainika2000:

Ну и ничего интересного я не увидел.
Враг низкоморален, убегал, не вступая в бой.
А знаете какие потери несут тяжёлые рыцари от попадания в них из ОРГАНА

Реплэй не в той ветке, он должен находиьься в теме с мостами.
И лога нет.

А я и не претендую на гениальность Просто мне понравился эффект органов, так как до сего момента толком использовать их не умел. Кстати в том сражении погиб сам султан, один из его наследников и семизвездный генерал альмохадов. Конечно значительную часть войска составляли низкоморалевые пезанты и мурабитины. Но самая первая ударная волна альмов была очень и очень неплоха. Если бы я оборонялся посередине моста, то альмохадское ополчение меня бы опрокинуло достаточно легко. Органы в данной ситуации обратили в бегство элитные части вражеского войска, поэтому и остальные не выдержали.
Да и процент убитых с помощью органов за залп меня очень порадовал. Это главное.
Играл на эксперте.

Конечно, это хорошо когда вы самообразовываетесь и выходите на новый уровень понимания и применения различной боевой техники.
Кстати поздравляю что вы освоили орган, думаю после применения батареи из 5-ти кулеврин вы полностью переключитесь на артиллерию

НО ваш реплэй следовало бы поместить в тему " МОСТЫ"

Смотреть надо самое начало,когда конэки попой ко мне повернулись и их за это цинично расстреляли
Надо было в "Смешные моменты"...
ЗЫ В остальном ничего интересного.

Осада Венеции была подвержена атаке союзных войск Макаронников и папских сборищ.Я уже думал победить разгоняя союзников одним лишь отрядом швейцарских копейщиков, поскольку короля итальянского и папского генерала я прикончил,мораль у врагов была на нуле и они от одного только вида моей дружины убегали, но всё-таки ввязавшись в рукопашку мои хлопцы пали.

Вот битва, в которой я до самого конца не знал кто победит. Мой генерал мало того, что был хуже вражеского (одна звезда против двух), так он еще и убежал в начале битвы, ввязавшись в неравный бой. НО мои солдаты не дрогнули, сражались отчаянно и в результате победили. По составу войск мы примерно равны: у меня тяжелые копейщики, а у врага чивалрики и алебардщики. По численности: у меня человек 800, у врага более 1300. Тяжелая была битва.

2 Sainika2000:

Похвалить или поругать?
Хотя победителей не судят

QUOTE (Sainika2000 @ там)

НО мои солдаты не дрогнули

В этом их большая заслуга

Кавалерию, после расстрела стрел надо было напоследок оставить чтобы окружить ввязавшиеся в бой отряды противника.
Не надо торопиться, каждому своё применение.
Ведь монгольские скакуны те же конные лучники и не больше того.Чуда от них ожидать не приходится

И ещё:
Не стоит в такой ситуации бегать за противником по полю.

QUOTE (Jet @ Dec 5 2003, 20:28 PM)

2 Sainika2000: Похвалить или поругать? Хотя победителей не судят QUOTE (Sainika2000 @ там) НО мои солдаты не дрогнули В этом их большая заслуга Кавалерию, после расстрела стрел надо было напоследок оставить чтобы окружить ввязавшиеся в бой отряды противника. Не надо торопиться, каждому своё применение. Ведь монгольские скакуны те же конные лучники и не больше того.Чуда от них ожидать не приходится И ещё: Не стоит в такой ситуации бегать за противником по полю.

Согласен, что пользы от кавалерии я мог получить больше. Но я банально не уследил за ними, вернее за генеральским отрядом, так как второй отряд я бросил в надежде спасти честь генерала.
Проблема была в том, что если бы я просто дожидался бы атаки поляков, они бы меня снесли подчистую. Всадники должны были смешать построения врага, что они и сделали, хотя и высокой ценой.
А насчет беготни за противником - ситуация еще проще. У поляков было много стрелков и их надо было нейтрализовать. После гибели кавалерии других вариантов не оставалось кроме как преследовать всех подряд пехотой. Не надо забывать, что это у меня все войско уместилось на поле за один присест; у врага подкрепление было.
Главная ошибка - потеря конницы - это безусловно так. Действительно, монгольские лучники вояки так себе, однако при повышении валора (например при использовании многозвездного генерала), их ТТХ значительно повышаются. Это как с алебардщиками: при высоком валоре они становятся исключительно опасными.
В моем случае однако у всех юнитов за исключением монгольких пехотинцев валор был ноль. А после бегства генерала и мораль упала. За время боя я раза три готов был нажать Esc, но любопытство возобладало. Как оказалось, не зря .

2 Sainika2000:

QUOTE (Sainika2000 @ там)

У поляков было много стрелков и их надо было нейтрализовать. После гибели кавалерии других вариантов не оставалось кроме как преследовать всех подряд пехотой

практика показывает, что лучше не гоняться пехотой, а поставить за лесом. Вражеские лучник будут стрелять из леса, что дико неэффективно.А комп всегда старается сначала все стрелы выстрелять.Т.е. можно тянуть время, стоять сколько угодно.Тылы закрыты - солдатам спокойней. А гоняясь за стрелками, армия балансирует на грани бегства

Такое срабатывает не всегда. В данном случае время работало против меня. Накапливаемая усталость влияет на вероятность бегства юнита и одна атака вражеской пехоты с параметром irresistible charge (те же вудсманы) запросто обращает в бегство уставших солдат. Даже в этом реплее, один залп оставшихся в живых монгольских пехотинцев, убив всего одного вражеского солдата, обратил в бегство весь отряд, который до этого здорово устал, то убегая от моих вояк, то преследуя их

Оборона Австрии от венгерских захватчиков.

2х кратное преимущество нападающих 808 vs 403

Мой генерал 1*
У оппонента 0*

В обороне сборище низкоморального низковалорного хлама.
Кстати даже швейцарские алебарды пару раз белыми флажками мигали.

Вообщем теперь Игорь не сможет кинуть в меня камень по поводу подготовленности моих войск

Говорят, что один в поле не воин. А вот мой рыцарь Сантьяго (ну очень крутой вояка) доказал, что это не так.
Вообщем дело было так. Стоял он один-одинешенек в Ирландии, а там востание (отряд арбалетчиков павизе, 2 отряда самостр. пав., 2 отряда галлоуглассов и 3 отряда ирландской пехоты). Востаний там давно не было да к тому же в этот момент я отражал в Антиохе и Триполи яросные атаки мусульман, короче забыл я и про него и про востание, клацнул конец года ... и тут-то я все вспомнил, но отступать было некуда (замок правда был, но очень не хотелось прерывать в провинции строительство цитадели - какихто 3 года оставалось, да и генерал мог стать "неришительным" - несмываемое пятно получилось бы в его биографии).
Коро че говоря, насадил этот рыцарь на свою пику и посек на мелкую капусту 3 отряда ирландской пехоты, отряд голлоугласов и добивал уже второй отряд колекционеров голов, когда закончилось отведенное время.
Если интерестно посмотреть, как это было скачивайте реплей (для 2.0 версии) и лог и смотрите себе наздоровье (прикольнее смотреть при максимальном ускорении)

2 Alfard:

fake

У меня ваш дон Альвар двинул кони в схватке с галлоуглассами.
Причём после этого реплэй не кончился, а шёл пока время не кончилось.

В логе ваш дон за испанцев. А в реплэе флаг чёрный. В логе ваш герой почему-то снизил свой валор с 10 до 9.Хотя по тому же логу он победил.

И чего это у вас 9* человек один тусовался на острове. Такие должны армии возглавлять.

Тюнерсво хорошо, но в меру

QUOTE (Jet @ Dec 20 2003, 01:34 AM)

У меня ваш дон Альвар двинул кони в схватке с галлоуглассами...

[COLOR=blue]Извини, но я не понимаю, что ты хотел этим сказать.

Что касается времени, то да - бой закончился из-за лимита времени, а по сему в реплэе финальная сцена - это драка рыцаря с голлоугласами, если я не ошибаюсь их 18 оставалось.

В самом начале боя у моего вояки действитильно снизилась доблесть на 1. Почему я не знаю. Вообще на поле боя он был с 18 д. (10д. натренированнная + 4д. за генеральские звезды + 4д. за секретного убийцу), но как только схлестнулся с врагом у него подлый комп забрал 1д. (может из-за того, что раньше я тренировал его "автоматом" на востаниях в один отряд лучников или крестьян?).

А на острове он тренировался на мятежниках, не пополнял я его отряд сознательно, поскольку с пополнением забираются доблести. На "автомате" он спокойно крошил армии мятежников в 1-2 отряда и получал за это звездочки, доблести, добродетели.
И армии такие ребята у меня возглавляют. Через день-два в ветке "идеальная армия" я оставлю сейв этой кампании, так что если интерестно увидишь их всех.

На счет флага (почему он черный) не знаю. Может глюк при записи (хотя нет, я скачал себе реплей обратно и с флагом уменя все нормально) или при воспроизведении. Утверждать ничего не могу пусть спецы по этому поводу выскажутся.

А вот про тюнорство это ты зря (если ты имел в виду правку характеристик юнитов) . Сам не люблю этого дела. Единственное, что я "протюнерил" в этой компании - сделал доступными для Испании рыцарей Сантьяго и пеших рыцарей, задав необходимые строения, характеристики остались стандартными.

И вообще, спасибо тебе большое, что просмотрел мой реплей и высказался по этому поводу!!!

2 Alfard:

QUOTE (Alfard @ там)

Извини, но я не понимаю, что ты хотел этим сказать.

Он именно умер. Пал смертью храбрых. в то время как бой, в смычле реплэй продолжался.

Возможно у тебя стояли какие-то моды или кампания дополнительная.


по поводу боёв на автомате.
Он что один реально побеждал автоматом? Надо будет попользоваться.

QUOTE (Jet @ Dec 20 2003, 15:47 PM)

Он именно умер. Пал смертью храбрых. в то время как бой, в смычле реплэй продолжался. Возможно у тебя стояли какие-то моды или кампания дополнительная. по поводу боёв на автомате. Он что один реально побеждал автоматом? Надо будет попользоваться.

Ну если умер, то это точно глюк. Он жив-здоров . Дабы ты не сомневался я сделал пару скриншотов (пару лет спустя).
Что касается модов, то ничего такого нет, вернее есть, но на 1.0 версии.

И еще три скриншота - продолжение истории в картинках.