Приветствую камрады.
Есть у меня глобальная идея! Что если вам всем объединиться и создать мегаглобальный, ультроинтересный и великолепно
пророботанный мод? Я думаю это в полне реальность. Мод в который будут ещё очень долго играть, даже после выхода мд3.
Помните когда то Counter-Strike был всего лишь простым любительским модом, а теперь его расценивают как отдельную игру,
которую знают почти все.
Я играл в множество модов например такие как Stainless Steel, DoV, Ярославичи и множество других. Они все замечательны
по своему но в каждом была одна, две, три фишки из-за которых они запоминались и в большинстве из них было мало историчности.
Моё мнение "максимальное приближение к историческим событиям - прямой путь к успеху."

Теперь как я вижу работу над модом:
1. Карта разбивается на две части, одна команда будет делать западную часть, другая восточную (потом объединяются).
В этом плане проще большинство нужных вещей уже есть в модах. Например Русь создавать заново почти не обязательно, в таких
модах как Русь 2, Русичи, Ярославичи почти всё проработано и отточено до ювелирной точности, если авторы этих модов примут участие
в проекте можно считать восточную часть карты почти законченной. Про западную часть карты, тут тоже велосипед изобретать не
надо, большинство всего интересного уже кем то прорабатывалось. Надо только договориться с авторами, подключить к сотрудничеству
и вместе мы сможем создать мод, равных которому не будет.
2. Города обладающие историческим значением (Иерусалим, Рим, Киев, Царьград) должны быть воссозданы по возможности исторически точно,
у них должна быть своя иконка на старкарте, и при штурме\осаде этих городов они должны выглядеть исторически точно.
Если это киев - пусть будет на семи холмах с множеством церквей и рядом протикающим днепром, если иерусалим - пусть будет с множеством
красивых храмов, золотой купелью, если Новгород - то разделённый на две части рекой... Пусть они будут сняты с исторических
планов городов. Повторюсь все города прорабатывать не обязательно, только культурные центры.
3. Иконки всех городов на старкарте должны быть заменены (ИМХО). Для некоторых стран должны быть введены исторические иконки,
откройте учебник истории или гугл и посмотрите как выглядели русские города, в них было множество церквей, пусть на иконке это
будет отражено. Ещё пример каждые ворота сочетались на руси (после крещения) с храмом.
4. Кавалерия. Тяжёлая кавалерия - царица полей, в 12-13 веке противопоставить рыцарю на поле боя, можно было только такого же рыцаря,
а что мы видим в медивле. Конница "застревает" в толпе крестьян. Я считаю это минус. Помнится играл я как то в 13век, там с конницей
переборщили немного но в целом надо сделать также.
5. Папе надо дать больше рычагов давления, для византии по отношению к языческой руси, надо прописать путь принятия\принесения христианства,
для манголо-татарского ига после захвата руси, надо впихнуть возможность влиять на захваченные страны, аля папа.
.....................................
Если идея интересна - могу продолжить список.

Слишком много Но для такого проекта:
1. Недостаток времени мододелов (а на такой мод уйдет не меньше года) и нежелание работать за спасибо, они ведь тоже кушать хотят, вот если инициатор заинтересует людей материально, как в ситуации с Русичами, то можно подумать...
2. Потеря
интереса людей к мтв 2 с выходом империи.
З. Многие уже существующие моды могут не захотеть чтобы их наработки использовались в 'винегретном' моде.
И т.д. и т.п.

2Zippelin
Привествую на твове.

Zipelin, кто нибудь из мододелов изъявил желание участвовать? Свяжись с Русичами, предложи им участвовать...

Велено было читать всем.



Прочитал и понял, что Zippeline предложил хорошую концепцию игры! Использовать историчность в региональном моде - идея, которая сегодня актуальна.
Хочется пожелать успеха, хорошая идея. Если проект будет развиваться, то Русичи чем-нибудь да помогут. Можем подправить бытовую историчность юнитов, своих же, чтобы никого не задевать и т.д. Но точно не сможем помочь с движком!
Хорошие идеи полезны всем.

Sargon-1 Спасибо за понимание!!!

SHREDDER Зря вы так уважаемый. Встречают по одёжке, проважают по уму!

такс... продолжим:
6. Не знаю это заметил только я или ещё кто. Когда мы ведём короля на поле боя он ничем не отличается от обычных генералов. Это же КОРОЛЬ. Хотя бы корона у него на голове должна присутствовать. А ещё лучше для короля\князя отдельный скин, отдельных телохранителей.
Это же лучшие воины, элита. У них должны быть дорогие доспехи. Очень.
7. О европейские рыцари, особенно времён до столетней войны, это же сама помпезность, как же это не отобразить. Шлемы с девами и драконами, разукращенные щиты. Также армии собирались по следующему принципу. Граф (например) земледержатель обязан был привести с собой из своего графства определённое кол-во воинов. Рыцарь\землевладелец в зависимости от титула имел право поднимать знамя под которое собирались другие рыцари не имеющие права иметь это знамя. Чем выше титул, тем больше воинов могло к нему присоединиться.
8. В оригинальном медивле слишком переоценена роль катапульт, и недооценена роль лестниц и осадных башен. Надо бы исправить.
9. Очень интересно было бы создать для каждой страны закреплённые к сценарию исторические битвы. Например при соблюдении определённых условий запускается историческая битва. (битва на куликовском, битва на чудском озере). Например такое подталкивание событий. Казна руси начинает постепенно сокращаться и совет подбрасывает князю предложение пойти на Царьград. С хорошей наградой, если игрок не упрям он взвешивает его и понимает что это выход для него. Дальше допустим князем в это время является Олег, подходит русская дружина к Царьграду появляется сообщение о том что "вещий князь Олег поставил корабли на колеса, атаковал Царьград-Константинополь с поля и поверг греков в ужас." бац и тут же появляется сообщение что греки платят нам дань и дружина уходит к себе в киев с золотом. Если игрок не захочет пойти в поход - будет без золота.
10. Кстати о дани. Нужно усложнить захват провинций и заинтересовать игрока не захватывать всё подряд а налаживать дань на некоторых, сразу после соглашения о наложении дани вы не имеете права атаковать страну на которую наложили дань. Если дань была наложена долго срочно или бессрочно, а страна выплачивающая вам дань отказалась её платить вы можете беспрепятственно её атаковать, мнение о вас в мире не измениться в худшую сторону.
11. Вот вам ещё немного картинок
крещение руси
Двор руского князя
Вече

Основание москвы
город торжок

Что я хотел этим сказать? Вот такими должны быть города на Руси (в том числе и иконки на старкарте), а то киев со стенами европейского типа в оригинальной меди не радует.
кремль
На позднем этапе например такими.
12. Неплохо бы было реализовать момент чтоб с течением времени, название стран менялось, например Русь - Российская империя, Арагон и Костилия - Испания добавить возможность объединения польши с литвой.
За сим не прощаюсь Алекс.

Это всё сейчас практически неактуально: Империя на носу.
Надо было раньше чесаться.

думаю стоит это замутить в Empire ибо он красивей да и вроде сделан лучше(хотя работы будет раза в 2 больше), но зато представте какая популярность. Первый мод про средние века на движке Empire!

На платформе Империи нет смысла: заточена под огнестрел и пушки.

А rome был заточен под рукопашку и стрелы, НО Огнём и мечом же создали так почему же не сделать наоборот, из игры заточеной под огнестрел сделать игру заточеную под рукопашку и стрелы.

2U633
Что то вы сегодня пессимистичны прям везде на мои сообщения песимизм вываливаете

сорри два раза нажал

XENUS

Ндас курьёзно как то...
Ни чего Особливо глобального в написаных идеях не увидел.
Но зато каково

Стоп.

Глобальность в идее присутствует. Если сделать исторически достоверный мод, соединив бытовую и историческую достоверности и не утратив ГП окончательно, то на выходе будет совершенно новый мод, почти игра. Я понял так комрада. Он высказал всего лишь идею.
Если так, тогда волноваться за него не нужно, он здоров.
Мой прогноз - после выхода Империи все надолго забудут модинг МТВ2, т.к. модинг Империи отнимет все время. Поэтому глобальные моды на движке МТВ2 получают отставку. Но это мое мнение. Можете также ставить мне диагноз на его основании. Я не против.

Ладно попробую идейку чуть по другому донести.
Вот примерчик. Имеется у меня сынишка лет 13. Редкостный оболтус
Подходит ко мне как то моё чадо и спрашивает
---Пап, а что мусульмане делали в Испании.
Я ему в ответ начинаю проводить краткий исторический экскурс на что получаю ответ:
--- Папка не грузи, нелюблю я эту твою историю.
Пришлось мозгами пораскинуть, посадил чадо за нобук, включил ему медь 2, не поверите
у пацанёнка любимая книга учебник истории.

Вот я и подумал что замечательно бы было зделать медивл более историчным, эдакая игра + учебник истории. Хочешь проведи нацию по историческому пути развития, хочешь альтернотивку свою зделай.

Кстати у нас в отделе все фанаты серии, некоторые даже начиная с сёгуна, в крадце пообшались на эту тему. Наше мнение что тема стоящая. Я бы даже такой мод купил на лЫцензионном диске!

Vadimus Нисколько на вас не обижаюсь, я просто слишком эмоционально написал и многие меня не так поняли:-)

С уважением ваш Алекс

Я не про одежку и не про ум))), я про то что таких идей - море разливанное, а моды делают очень немногие. Собери команду толковых технарей - и тогда ИДЕЯ будет востребована)))

Но это практически нереально (об этом я и говорил) - все заняты в своих проектах.
Желаю удачи безусловно))) я всегда за хорошие моды))) - даже поможем - советом .



Саргон-1
Моддинг М2ТВ проживет до следующей игры серии))) - даю 100% гарантию.Как и моддинг РИма дожил до Империи. Глобальные моды выйдут и в них будут играть тысячи и тысячи людей. Закон №.....

2Шредер,

к сожаления вынужден сформулировать закон TW №18: с каждым новым выходом игры серии глобальные моды подлежат всего лишь доделке, если они были начаты задолго до выхода, новых глобальных модов после выхода не бывает.
Исключение из закона гласит, если не предусмотрена еще одна модификация предыдущего движка серии.

Итак, если Вы в силах модифицировать движок МТВ2, то правда на Вашей стороне.

Тысячи и тысячи людей = несколько млн игроков. Я не знаю таких глобальных модов.
К сожалению.

Автору темы - Молодец. Твой оптимизм вызывает уважение. ! Буду следить за темой. если нужно, помогу 2д графикой (которую найду у себя) , могу загруз скрины сделать. Главное было бы для чего делать.

....но слишком неудачное ты время выбрал ИМХО для реализации. Сейчас все лучшие (ну или почти все ) умы модеров направлены на ETW. МТВ2 с 2006 года заезженый конь. Все что можно было сделать, уже сделали. В сухом остатке из зарубежных модов на МТВ 2 более менее приличным получились Pro Deo et Rege и Stainless Still с сабмодами включая мегасабмод камрада Zuma (ты он нем слыхал?).Все остальное что делали- мод на час два. Все равно те же яйца только в профиль. В мод "Русичи" не играл (поэтому характеризовать не могу)
Даже над РТВ больше людей работают по модам , чем над МТВ2. Так что прости за прямоту, провальная это идея. По крайней мере четкой концепции мода я не уловил кроме умных и вполне правильных , но общих фраз.

НО повторяю, если на каком то этапе работы, тебе потребуется помощь в 2д графике, не вопрос, помогу

Саргон-1

не вижу проблемы))) - сейчас в разработке несколько глобальных модов на М2ТВ (только у нас 4 шт). Их ждут очень многие и будут играть в них долго. Тем более что Империю далеко не все копы потянут, а покупать новые - не до жиру в наше смутное время....

Так что повторяю - моддинг м2тв будет жить еще минимум 2 года .

2Шредер,

давайте немного разовьем теорию глобального мода, раз в интернете, по Вашим словам, разрабатывается такое количество глобальных модов: 4 + N . Я называю глобальным модом модификацию ванилы, в основе которой лежит идея не имеющая скажем так-"родства" с движком MTW2, т.е. скриптовая часть вступает в известное противоречие с ванильностью. Это сложно и часто не работает. Не считаю глобальным модом, созданный путем компиляции нескольких субмодов. Мод должен быть оригинальным.

Тов. Zippelin предложил такую идею- внедрить историчность, я понимаю обе: бытовую и событийную. Да, этого никто в Рунетене не добился на сегодняшний день. Пока научились рисовать.

С этих позиций позвольте спросить- в чем глобальность 4 + N модов? Марке это очень важно, т.к. закончив Русичей на этой неделе, мы будем стоять на распутье, как уже говорилось не хватает идей.

И наконец, вопрос не в том, закончат ли начатые "глобальные" моды? Напротив, хочется знать -начнут ли делать новые в эти 2 года? И почему 2 года, это что связано со временем разработки?

И всетаки, тысячи тысяч = N миллионов, но тысячи и тысячи также можно толковать аналогично, но это не принципиально.

Соглашусь с тем, что если разработчики найдут свежую идею- не TW характера, то возможно Вы правы- за эти 2 года появиться что-нибудь неординарное и абсолютно новое.

Теперь предлагаю высказать оценки времени жизни, пусть глобального мода. Возможно- это год, т.к. СА успевает за это время сделать очередную модификацию и переключить внимание игроков.
Хороший мод активно живет 1/2 года, если он не пришелся на выпуск новой игры от СА. Если пришелся, то забыт он будет гораздо быстрее.

Мое мнение максимум 1/2 года. Стоит ли тратить время на производство не глобальных модов? Если да, то это будет похоже на набивание руки без прогресса. Но это я в шутку, но серьезно.

Глобальный мод - это мод в котором меняеться время действия (либо фэнтэзийный сеттинг), карта, большинство (или все) юниты, 2д, звук и музыка, ИИ...
То что вы озвучили (ломание принцыпов ТВ) это уже исключение из правил. И чаще всего это не требуется.

Закончат или нет - вопрос не ко мне))) но я думаю что в основном закончат. А насчет начинать новых - незнаю. Вряд-ли.

Время жизни глобального мода.... имееться в виду - от релиза? или от начала разработки? От релиза я думаю что - время до выхода следующией игры серии +1 - 1,5 года.
До сих пор массы людей играют в моды для РИМа. Выпускаються патчи))).

Напомню - мод не коммерческий проект и сколько его скачали важно только в плане получения морального удовлетворения))) и респекта комьюнити ))).

2Шредер (Закон Шредера),


"...закончат или нет - вопрос не ко мне))) но я думаю что в основном закончат. А насчет начинать новых - незнаю. Вряд-ли."

вот Вы и подтвердили свое авторство закона TW №18: с каждым новым выходом игры серии глобальные моды подлежат всего лишь доделке, если они были начаты задолго до выхода, новых глобальных модов после выхода не бывает.

Исключение из закона гласит, если не предусмотрена еще одна модификация предыдущего движка серии.

Полемика по глобальности закончена, надеюсь.

Время жизни? Конечно с релиза!

Думаю Русичи продержаться ровно до официального выхода Империи, т.е. 3 недели.

2Alex1987,

ну так, но это всего лишь модели, а где идея для ГП? Глобальность TW вытекает из движка, но поскольку у нас нет доступа к нему, наша глобальность идет от противного, от изменения условий действий ИИ.
Юниты Русичей разбегуться по другим "глобальным" модам и все уравняется. Кругом будет ванила в разных сеттингах. Рано или поздно такой клонновый модинг надоест. Это приведет к падению производства глобальных модов и сокращению времени жизни. Долгая жизнь РТВ -не более чем дань уважения революционной модификации движка.
Вот идея нового ГП-дело другое, такой набор оригинальных скриптов не скопируешь и не применишь просто, без идеи. Поэтому нужно все усилия направить на околодвижковые разработки, т.к. они материал для новых фичей. А это продление жизни. Будет так, придумал несколько новых фичей- получи глобальный мод.

Историчность- толковая платформа глобального мода, только поздно. Можно на Империи попробовать.

2SHREDDER

Какой это уже камрад по счету ? "Давайте сделаем супер-мега-мод, тока я ничего не умею, зато супер-мега-идей куча !"

Valdar

об этом я и говорил в начале

2Валдар и Шредер,

посмотрите на свою репутацию и репутации своих собеседников. Валдар имеет на данном форуме репутацию 108, Шредер соответственно 50, Саргон-7 и Zippeline только начинает с 1. Каждый выступает в меру своих способностей!

Но новички тоже должны когда-нибудь начинать, я это точно знаю, по себе.

Закон TW №20 (новичка): новичок всегда начинает с глобального мода в то время, когда мастера ищут в себе мотивацию их доделать .
Шутка.

Да все уже зашугали автора темы. Паходу он уже тут и не появится. "дедовщина" панимашь

Да нет, дежурный офицер присутствует.

2Sargon-1

Ни кого, не хочу задеть.
Валдар.
Все сказанное Вами так, но у каждого свой путь, и пройдет он его сам. Не беда, если старт в модинге начнется с обсуждения глобального мода. Главное, чтобы начался. А идея, привязать историчность к ГП, на самом деле основополагающая. Я про это говорил, когда здесь "постился", т.к до сих пор этого никто не сделал, но многие пробовали. Да, Ванильный ИИ (с большой буквы из уважения) не переубедить.

Потом, это- важно: поговорили о модинге, выяснили, что такое глобальный мод, т.е. провели работу над укреплением собственной мотивации. Стало легче и понятней.
Помните как в "Сталкере" братьев Стругацких, в конце: "...пусть все станут мододелами!".

А вот не надо СА критиковать! Шутка. Но правда, они не мододелы, а разработчики, т.е. не станет разработчик мододелу отвечать на критику. У каждого -своя стезя.

По их пониманию: мододел должен безропотно исправлять за разработчиком. Если их критиковать, то значит ты уже разработчик.

А так ли это?

Хлеб насущный нужен всем, только у СА мотивация -одна в обоих процессах, т.е. деньги, а мододел, живя двойной жизнью, не может приоритет у мотивации выбрать.

Закон TW №27: если ты мододел, то выбирай смирение в условиях недостатка мотивации.

2Sargon-1
Не совсем согласен. В своё время Акелла пролетела со свистом со своими Корсарами-3. Осознала сей факт и пригласила мододелов, так появился "Возвращение Морской легенды"(название перепутать могу с проектом под Корсары-2)

Скорее всего "Возвращение морской легенды" было уже из разряда разработки, а не мода. Т.е. этот факт скорее правило, чем исключение. Но точно не знаю. Если наберется еще пару таких примеров, то будут и исключения из правил. Пока имеем супер Империю на базе Империал \Глори от испанских РАЗРАБОТЧИКОВ! Но никак не мододелов.

2Маслопуп