xcb
Пятница, 30 Сентября 2011, 6:28
2Archi А еще они Рис ростят
Цудрейтер
Пятница, 30 Сентября 2011, 7:09
2Chernish
| Цитата |
| Паршин пишет для уходящего состояния климата и технологии. Я же говорю о будущем. |
Ага, ага. Я бы сказал даже "для ушедшего в начале XX века", логично, тоже самое и думал всегда.
Chernish
Пятница, 30 Сентября 2011, 7:30
2Цудрейтер
Ну кое-что не ушло еще и посейчас. Например, влияние климата на состояние российских дорог или длину отопительного сезона. Но - и тут выводы Паршева верны лишь для относительно низкого уровня технологий, вовсю применяющихся в России для этих целей. Если в нашем климате дороги делать по новейшим технологиям (и обслуживать их) - то они будут не хуже чем в Финляндии. И если у нас применить инновационные разработки в ЖКХ - то и там можно высвободится от зловредного воздействия климата и вполне себе выгодно экономично и удобно жить. Так что он упустил много фундаментального, поэтому - его выводы носят сиюминутно-конкретный характер и строить на его концепциях здание теории развития страны - немыслимо.
Например для животноводства климатические условия России отвратительные (необходимость стойлового содержания скота до 7 мес. в году, нехватка кормов). Но фишка в том, что в стоимости мяса 70% - это корма. А корма усваиваются животными по "бочке Либиха" - строго в зависимости от наличия в них трех аминокислот. И если кормить скотину не травкой в поле, а современными продуктами высоких технологий, то роль климата, стойл и прочего стремительно скатится к немногим процентам в итоге и производство мяса скота и птицы станет ооочень выгодным сравнительно с любой территорией на планете. Ну понятно там не пьяный скотник в навозе нужен будет как рабочий а специалист с высшим химико-биологическим и ветеринарным образованием, но это уже детали. А теория Паршева тем не менее пойдет лесом. И уже идет - сейчас в России какие-то родственники Путина зашли в мясную отрасль, строятся фантастические комплексы по производству свинины и КРС не имеющие аналогов в мире (150 тыс. голос крупного рогатого - как вам? Нигде на планете нет больше 50 тыс.). И где Паршев с его карканьем? А всего-то - современные наукоемкие технологии в с/х. И сразу роль климата и почвы скукоживается до ничтожных величин...
WiSt
Пятница, 30 Сентября 2011, 7:49
2Chernish
Все верно. Я еще как только с познакомился с его теорией лет 8-9 назад увидел слабые места в полном игнорировании фактора технологии и многих других. В таком многофакторном процессе как производство выдернуть один и на его основании вывести, что "все пропало", мягко говоря, не умно.
Игорь
Пятница, 30 Сентября 2011, 7:52
2Archi
2xcb
| Цитата |
| это где-где плохие земледельческие условия-то? |
зря улыбаетесь.Для примера приведу Ростовскую область.Климат лучше,чем в Кемерово и Белоруссии (теплее).Но арбузы и картошка там растут плохо.
Chernish
Пятница, 30 Сентября 2011, 8:09
2Игорь
Условия у Индии и Китая хорошие. Намного лучшие чем у нас например. А демографический взрыв в этих странах прямо связан с технологическим рывком в ходе т.н. "Зеленой революции" - введения новых современных технологий с/х, что дало большие приросты урожайности и позволило прокормить сотни миллионов новых ртов. Общество-то там все еще аграрное, доиндустриальное. В России точно такой же стадиальный демографический взрыв был в конце XIX - начале ХХ вв., когда успехи в улучшении с/х и здравоохранения привели к росту населения империи в три раза между Крымской и Первой мировой войнами.
Цудрейтер
Пятница, 30 Сентября 2011, 9:10
Да пес с ним, с Паршиным или как там его. Черныш совершенно правильно пишет:
| Цитата |
| главный вопрос XXI века - вопрос еды |
Топлива в общем-то пока полно, залейся, а вот с прокормом населения могут быть вопросы.
Chernish
Пятница, 30 Сентября 2011, 9:20
Ученые из международной организации объявили, что 27 сентября 2011 года является точкой невозврата для планеты Земля. 27 сентября 2011 года Земля пройдет точку невозврата.
На следующей неделе человечество превысит способность планеты стабильно обеспечивать жизненно необходимыми ресурсами собственное население. Иными словами, наши требования превысят возможности планеты Земля – возврата нет.
Начиная с этого дня необходимые ресурсы для производства продуктов питания, поглощения СО2, производства сырья и других важнейших для обеспечения жизнедеятельности объектов, будут превышать возможности планеты не только обеспечивать человечество ресурсами, но и поглощать генерируемые им отходы.
http://globalist.org.ua/shorts/80645.html
xcb
Пятница, 30 Сентября 2011, 9:43
Очередные "Британские ученые"
Chernish
Пятница, 30 Сентября 2011, 9:48
Я к таким пугалкам отношусь спокойно - как к инутрументам пиара. Римский клуб в 1970 г. так всех напугал что нефть кончится, что через три года мировой нефтяной кризис шарахнул. Тут может быть то же самое, с той разницей, что проблема продовольствия - конкретнее и реальнее. Что не исключает попыток сделать на ней Очень Большой Бизнес и большую политику.
Archi
Пятница, 30 Сентября 2011, 10:22
2Игорь
| Цитата |
| Для примера приведу Ростовскую область.Климат лучше,чем в Кемерово и Белоруссии (теплее).Но арбузы и картошка там растут плохо. |
то есть все сводим к арбузам и картошке? Вот в Африке (северной) картошка очень хорошо растет, да и в той же Саудовской Аравии выращен рекордный картофельный клубень на 32 кг (по памяти). Может все-таки дело не в климате, а консерватории?
BigBeast
Воскресенье, 16 Октября 2011, 12:11
| Цитата |
| но абсолютизировал выводы, забыв, что чем выше технология (если по-науке - чем больше в производстве доля высоконаучного знания) - тем меньше она зависит от климата и первобытной природы. |
тащем-та Паршев оговаривает это специально - что в случае абсолютно свободного движения капиталов технологии не помогут - все равно их выгоднее использовать в странах с более подходящим климатом - то есть должны быть факторы, принуждающие использовать данные технологии в России
Chernish
Воскресенье, 16 Октября 2011, 13:21
2BigBeast
Почему "климатом"? А может - с более подходящим населением? Напр. более грамотным и подготовленным для высокотехнологичных производств? Или с более подходящими налогами?
Роль климата уменьшается сравнительно с другими факторами по мере роста технологии и роста добавленной стоимости.
BigBeast
Воскресенье, 16 Октября 2011, 13:55
"Исторически сложилось" )))
Конечно, если бы не было Китая и прочих "азиатских тигров" высокотехнологичное производство не смогло бы из России никуда утечь - негры, арабы и индейцы не смогли бы заменить российских работников. Но они есть - и любое высокотехнологичное производство дешевле наладить у них.
Item, как только уровень жизни российских рабочих выровняется с уровнем жизни западных - высокотехнологичное производство проще будет перенести туда.
Та же история с налогами - пока есть система оффшоров уровень налогов при свободном движении капитала абсолютно не критичен.
WiSt
Среда, 19 Октября 2011, 9:12
2BigBeast
| Цитата |
| Та же история с налогами - пока есть система оффшоров уровень налогов при свободном движении капитала абсолютно не критичен. |
Не совсем верно. Оффшор это не уход от налогов, а возможность "сохранить" свои активы, возможность скрыть реальных владельцев бизнеса и некоторая защита от рейдерства.
| Цитата |
| что в случае абсолютно свободного движения капиталов технологии не помогут - все равно их выгоднее использовать в странах с более подходящим климатом |
Климат лишь один из факторов в многофакторной модели. И как верно замечает профессор, с развитием технологий, все менее значимый. Основной косяк Паршева - это допущение "прочих равных".
Это архивная версия.
Здесь расположена полная версия этой страницы.