Боброк
Четверг, 27 Августа 2009, 22:10
2Chernish
| Цитата |
| Но т.к. экономика - типичная лженаука ( ;-) ) то авторитеты тут не очень.. |
Типичная лженаука - это история.
| Цитата |
| Капитал и технологии это кислое и горячее. Нельзя их противопоставлять. |
Да никто и не пытается.
| Цитата |
| И в современном обществе правит по прежнему капаитал а не знания |
Верно, поэтому никто не говорит что на дворе постмодерн - он только формируется.
| Цитата |
| Современное общество лишь этап эволюции индустриальной системы а не ее отрицание. |
Смотря что понимать под отрицанием.
| Цитата |
| Педерастов развелось столько что и Риму не снилось |
Но для большинства это нонсенс, а вот в Риме - нормальное явление.
| Цитата |
| а при том что без греков никакой науки нет |
Ну если только греческие буквы в формулах. Как может народ, не создавший науку у себя, повлиять на её создание две тысячи лет спустя?
| Цитата |
| без римского права нет западного общества |
Главная черта западного общества - индивидуализм, основанный на частной собственности, что было присуще не только римлянам и грекам. Античная цивилизация просто раньше нашла дорогу на "запад", но поспешила и слетела к кувет. Поэтому нет оснований утверждать, что народы, которые шли по этой же дороге, но медленнее не дойдут до остановок "индустриализация", "урбанизация", "глобализация" и прочих.
| Цитата |
| На самом же деле заклинания о том что сейчас совсем другое общество нужны лишь дял того чтобы убедить людей в правильности |
Ну это про советы.
xcb
Пятница, 28 Августа 2009, 3:40
2Боброк
| Цитата |
| Главная черта западного общества - индивидуализм, основанный на частной собственности, что было присуще не только римлянам и грекам. |
А кому еще кроме вышеперечисленных?
Aleksander
Пятница, 28 Августа 2009, 5:01
2xcb
Сделаю вброс. Китайцы времен Троецарствия описанные у Ло гуаньджуна. Индивидуалисты еще те. А насчет частной собюственности- весь Китай на нее раскроили. Так может китайская модель вернее европейской? Сейчас она более успешная. Желающих отсылаю к основным индустриальным показателям.
2Боброк
| Цитата |
| Здесь тоже речь не об отрицании технологий в индустриальном обществе, а о решающем значении капитала. |
Если на то пошло социалистическое общество такое же индустриальное, как и капиталистическое. Капитал присутствовал и в земледелдьческих обществах. для Индустриального общества первичны средства производства и организация производственных отношений. Поскольку специализация и замена старых методов организации труда такими как поток и конвейер дает огромный прирост производительности. Именно за счет иной организации производства. Для индустриального общества характерны как минимум производство средств производства и поддержка существования техносферы на имеющемся уровне, хотя вообще речь идет о развитии, что предполагает размещение средств производства внутри самого общества. Если средства производства выводятся за его рамки, например в другую страну такое общество перестает быть индустриальным и в случае внешнеполитических коллизий не будет в состоянии справится с поддержанием инфраструктуры.
Во время второй мировой войны мы видели этот процесс правда осуществленный над индустриальными державами, когда в результате внешнего воздействия Германия и Япония получили трудности с поддержанием своей гражданской и военной инфраструктуры. Как показывает день сегодняшний тот же процесс может быть осуществлен и в мирное время, но назвам постиндустриалом. Т. е. путь назад. А кто сказал, что постиндустриализм обязательно что-то хорошее?