Поиск - Пользователи - Календарь
Полная Версия - Бушидо
The way of war - Форумы > Shogun
samspir
Народ, а мож обсудим сам феномен самурайства. А?
Что отличает самурая от европейского воина? Я думаю что это кодекс Бушидо.
Все ли здесь имеют представление о том что это такое? И есть ли такие, кто живёт по этому принципу?
VokialMax
samspir
Цитата
Все ли здесь имеют представление о том что это такое?

э-э-э...
ладно, ничего не напишу - дождемся ронина biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Ronin
2 samspir
Во первы`х строках своего письма.... камрад, я крайне либерален в смысле произношения... ну а про мою либеральность в смысле неписания я вообще молчу... Сам я многие японские слова говорю через "ш" - ашигару, вакидзаши... Такеши Китано... но подобного американизма в отношении слов Буси и Бусидо стараюсь не допускать...

если бы заглавие темы можно исправить - я был бы просто счастлив..... )

по поводу САБЖа... Будосёсенсю и Хагэкуре Бусидо - моя настольная книга.... и я ее таскаю везде, где могу...

по поводу вопроса понимания кодекса... многие идеи были сформулированы мною для самого себя еще задолго до прочтения этих произведений и до знакомства с самурайской традицыей как таковой - поэтому собственно эта книга и была воспринята так всецэло... Нет смысла заучивать правила и заставлять себя следовать им если они не были изначально внутри тебя...

по поводу следования кодэксу... Сама культура и кодекс самураев в крайней степени нигилистичны по своей сути... По большому счету мне бы, к примеру уже давно бы пришлось вспороть себе живот или умереть на чьем нибуть пере... но я до сих пор жив... Как говорицца "Звезда Рок`н`Ролла должна умереть - аксиома"... но "... рок`н`ролл мертв - а я еще нет..." всё это так... хотя некоторые нормы, твой внутренний кодэкс, выполняюцца тобою несмотря на всю их нерациональность и кажущуюся внешнюю странность...

з.ы. Мне нравится фильм "Пес - Призрак. Путь Воина" - негр - киллер жывущий по принцыпу Бусидо, едиственный друг которого - это продавец мороженого, не говорящий по английски... Там цытириуюцца многие любимые мною места из Бусидо....
Ronin
... сумимасэн... )
samspir
По поводу произношения. Около полутора года назад к моему, тогда ещё босу, приезжала "погостить" знакомая япопонка. Ну я недолго думая начал заваливать её всякими вопросами. Так вот, неполенился спросить и о том как правильно звучит это много страдальное слово. Я специально произнёс два варианта этого слова (как говорят в России) и спросил что правельней. Она ответила что правельней "бушидо", только "ш" должно произноситься не так "шипяще". Звук больше напоминае нечто среднее между "ш" и "щ". Так как подобный звук отсутствует в русском и в европейских языках, то и возникла подобная проблемма.

По поводу кодекса. Аналогичная ситуация. Когдато давно (очень давно) у мене было мировозрение основывающееся на христианстве, затем, когда повзраслел на буддизме(тибетском). Но когда я узнал о самураях и о кодексе самураев, то понял что это моё. Естественно есть некоторые моменты с которыми я несовсем согласен. И живот я себе не вспарываю, но стараюсь исправить свою вину (даже большой ценой для себя). Но то что он оказал на меня и моё мировозрение огромное влияние, это да.

По поводу следования кодекса. Лет 5 назад я твёрдо решил следовать кодэксу(немного в "своём понимании"). Это оказалось не так просто и жизнь полностью изменилась. Друзей можно по пальцам перещетать, девушки нет, ибо щитают меня слишком холодным или эгоистом и все в один голос говорят что недорожу своей жизнью. Но есть и приятные моменты.

И всётаки хотелось бы знать мнение народа о кодэксе.
Чушь всё это и бред сумашедшего или так в идеале должны поступать все настоящие мужчины?
Damian
Цитата
И живот я себе не вспарываю, но стараюсь исправить свою вину (даже большой ценой для себя).

blink.gif ph34r.gif ohmy.gif wink.gif aplouse.gif punk.gif music_band.gif censored2.gif angel.gif notworthy.gif

Это как же, извините за нескромность, вы это исправляете??!
samspir
Прощаю. smile.gif
Я никогда неделаю ничего такова за что потом пришлосьбы расплачиваться. Поэтому ещё небыло случаев чтобы я был сильно перед кемнить виноват. laugh.gif laugh.gif laugh.gif tongue.gif Дай бог чтоб и небыло. biggrin.gif Конечно нехорошие поступки тоже случались, но незначительные и моих извенений оказывалось достаточно.

Цитата
(даже большой ценой для себя).


Извините погорячился. rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif
samspir
Никогда не далай того о чём потом пожалеешь. cool.gif
Игорь
samspir
Цитата
только "ш" должно произноситься не так "шипяще". Звук больше напоминае нечто среднее между "ш" и "щ". Так как подобный звук отсутствует в русском и в европейских языках, то и возникла подобная проблемма.

абсолютно верно.Это касается и других слов,в которых европеец пытается произнести отсутствующий в его языке звук,как "ш","щ" или "с".
Ronin
Цитата
Около полутора года назад к моему, тогда ещё босу, приезжала "погостить" знакомая япопонка.
)) завидую твоему боссу..)
Цитата
Она ответила что правельней "бушидо", только "ш" должно произноситься не так "шипяще". Звук больше напоминае нечто среднее между "ш" и "щ". Так как подобный звук отсутствует в русском и в европейских языках, то и возникла подобная проблемма.

да... произношение "от живота" на письме не передать... Но если уж писать Бушидо, то тогда слово приемлемей было бы читать с искуственным "и" опосля ш...

Цитата
По поводу следования кодекса. Лет 5 назад я твёрдо решил следовать кодэксу
хм... Веть кодекс - он не однозначен... и зачастую протеворечив... трудно следовать одновременно пути Верности Господину, Сыновней Почтительности, пути Будды и твоему Личному Пути... В идеале именно для таких ситуацый, ситуацый, окгда следование одному влечет нарушение другого придумано сепуке... Хотя приоритеты есть - в бусидо говорицца - сначала воздай молитвы о благосостоянии господина, потом о благосостоянии родителй, потом возздай хвалы буддам...
Цитата
Друзей можно по пальцам перещетать,
Разве это плохо ? меня всегда отягощали навязываюшиеся в друзья а так жэ безчисленные знакомые, с которым кроме того, что вас свели обстоятельства более ничего не обьединяет... Бусидо учит очень внимательно выбирать друзей... Друг - это действительно человек от которого можно не ожидать подлости, с которым можно часами молчать при встрече, не применяюцца фразы типа "как жизнь ?" или "как твои дела..." который понимает на полуслове и полувзгляде, в присутствии котороне нет нужды выделывацца, притворяцца, набивать себе цэну...

Цитата
девушки нет,
павильный самурай приходит в негодование при упоминании денеги и краснеет при упоминании жэнщин... Кстати, идеал японской любви - это любовь невысказаная... как впрочем и многое в японской культуре - концэпцыя хризонтэмы... сада камней... В саду камней - один всегда невиден. Чтобы увидеть сердцевину хризантемы тебе нужно нарушить лепестки - ты достиг цели, но хризонтэма уже перестала быть хризонтэмой.... Жизненный опыт каждый раз довольно таки жестко учит верности японского идеала... ))

Цитата
Чушь всё это и бред сумашедшего или так в идеале должны поступать все настоящие мужчины?
Если судить с точки зрения современной европейской шкалы ценнностей и нравов - то настояший мущина действительно должен поступать как сумасшедшый... ))

Цитата
Я никогда не делаю ничего такова за что потом пришлосьбы расплачиваться.
ну вообщето самураи только тем и занимались, что делали и расплачивались.... Не совершать ошибок в скоих действиях не под силу даже самумо продвинутому мудрецу... но если ты действуешъ, движымый лишъ чистой искренностью - это оправдает все... Самураи жили бытием текущего момента... идеальный самурай не думает о последствиях, не рассуждает о нравственности и безнравтсенности, о том какую выгоду или врет это ему принесет - он реагирует моментально и предельно искренне... как бы самурай не поступил - он поступил правильно, потому что на его действия не успели повлиять корысть и ачность, страх и лицэмерие, общественные заблуждения и устои... Да... - это крайняя форма... следовать ей очень трудно... в современной жизни не каждый способен момендально разможжить будылку с пивом об голову приставшего к вам в кафэ или на улицэ хаму, коих сейчас немеряно... или распороть мечем, к оторый всегда при вас от макушки лысой башки до сиденья дорогого окжанного кресла зарвавшегося босса... тем самым бодведя черту своей карьере, жизни , семье... Есть другой выход... некоторые школы проповедуют недеяние как единственный способ не совершать ошибок... Но это уж темболее не выход...

Цитата
Никогда не далай того о чём потом пожалеешь.

при пожаре один самурай вбежал в горящий дом. Все были крайне удивлены и шокированы его поступком. Дом догорел а сумарй так и не вышел... позже нашли его тело... он вспорол себе живот и сптятал там от огня реликвии клана...
Евопейское и восточное понимания фразы
Цитата
Никогда не далай того о чём потом пожалеешь.
- диаметрально противоположны... Европеец подождал бы пока дом догорит и потом срубил бы сумму в три раза большую со страховки имущества... был бы счастлив и доволен... и зачем ему лесть в горящий дом...

"В ситуации или - или всегда выбирай смерть..." = всегда делай то, о чем пожалеешъ (ну или о чем пожалеет твоя материальная, приземленная, эгоистичная, меркантильная и рациональная сущность...)
samspir
Предлагаю пойти на компромис и простить друг другу написание букв "с" и "ш". Ведь слово ноль может быть написано и с буквой "у" и оба варианта будут правильными. Вконце концов суть от этого не меняется.

Цитата
"В ситуации или - или всегда выбирай смерть..." = всегда делай то, о чем пожалеешъ


А почему выбрать смерть = сделать то о чём пожалеешъ? Я так не думаю.
Ведь порой лучше умереть, чем жить с каким нибудь грузом на душе всю оставшуюся жизнь. Я предпочитаю прожить короткую, но светлую и чистую жизнь.

Цитата
Я никогда неделаю ничего такова за что потом пришлосьбы расплачиваться.


Например. Никогда не совать нос в не свои дела, если тебя об этом не попросят. Никогда не делай того что может запятнать твою честь. Не испытывай судьбу ставя на кон свою честь. И т. д.


Цитата
ну вообщето самураи только тем и занимались, что делали и расплачивались....


Сомневаюсь. Луди ставившие свою честь превыше всего врядли стремились её запятнать.

Цитата
Никогда не далай того о чём потом пожалеешь.


Если случится ситуация когда когонить из моих друзей будут например "мочить", то я врядли буду жалеть о том, что отправлю одного из этих уродов на тот свет или сильно покалечил. Скорее я буду жалеть что не помог другу.

Я не жалею о том что прошлым летом рисковал жизьнью гоняя на мотоцикле на скорости 290 км\ч без какой либо защитной омуниции и при отсутствии опыта вождения. Все знакомые хором говорили "пора лечиться" или "твоё место в психушке". А ведь шансов разбиться было более 50%. Когданить я разобьюсь, но не считаю такую смерть глупой и безполезной. Ибо те ощущения достойны того чтобы рисковать жизнью ИМХО. Сначала очень страшно, но затем, когда организм не всилах больше выделять адриналин наступает полное спокойствие как при глубокой медитации, абсолютно пропадают все эмоции и страх. Жузнь уже видишь по другому. Я смело заявляю, что это лучше чем сэкс, сугубо личное ИМХО. Пардон увлёкся. poster_offtopic.gif


samspir
Вот кое какие тексты.
http://busido.nm.ru/

Тока страницы загружаются не полностью, иногда ваще не загружаются. mad.gif
Есть ли у когонить эти тексты полностью в эл. виде? Буду признателен если кинете на мыло.
Игорь
samspir
Цитата
Я не жалею о том что прошлым летом рисковал жизьнью гоняя на мотоцикле на скорости 290 км\ч без какой либо защитной омуниции и при отсутствии опыта вождения.

напрасно...жалет себя надо:)
Цитата
те ощущения достойны того чтобы рисковать жизнью ИМХО.

тупо рисковать жизнью? biggrin.gif ну,рискуй дальше... biggrin.gif
ЗЫ Не пойму,камрады,причем здесь кодекс?
ЗЗЫ первое,что отличает самурая от "белого" человека - готовность умереть достойно,он с детства готов к смерти(это начало Бусидо,если,кто забыл),и принимает ее легко.Но,о дебильной(тупой) смерти там нет ни слова.
Поправьте меня,плз... smile.gif
VokialMax
Игорь
aplouse.gif

ЗЫ знаете, имхо, буси-до оччень мало противоречит - или не противоречит вообще - христианской традиции в том смысле, что готовность к смерти есть далеко не то же, что желание "испытать судьбу" или "рискнуть жизнью" (Игорь - мой решпект! smile.gif ), в то время как ТУПОЕ "жажда адренилина" или "авось" есть (в христианской традиции - вне зависимости от конкретной конфессии) - "искушение Бога" (напомню - один из грехов), равно как и (ИМХО!!!) поведение, недостойное истинного самурая, для которого сама смерть должна быть осмысленна, не смерть ради самой смерти, а ради чего-то другого.

ЗЗЫ пардон за многочисленные отступления в скобках smile.gif

ЗЗЗЫ
Цитата
Я предпочитаю прожить короткую, но светлую и чистую жизнь.
мдя... вспоминаются многочисленные примеры из классики (в том числе из классики отечественного кинематографа), суть которых: 1) героев на кладбище полно; 2) нужно не умирать за идею, а жить ради нее, бороться, а бороться могут только живые smile.gif и оставьте ваше "умереть за ..." - живите и боритесь за ... - намного больше пользы. и смысла smile.gif в данном случае это обычно обращение к собеседнику в произведениях, а не конкретно к samspir'у...
чтобы умереть достойно, надо любить жизнь smile.gif
Аналитик
Вот и я, морально разложившийся самурай, перешедший от ортодоксального православия к светлому учению Будды, затем обратно и наоборот.
Цитата
Что отличает самурая от европейского воина? Я думаю что это кодекс Бушидо.
Все ли здесь имеют представление о том что это такое?

В сущности классическое(ий?) Бусидо, сиречь Путь Воина есть новодел 17-го века. Что ни в коем случае не умаляет его достоинств. Это свод идеальных правил идеального самурая, который имеет к реальности примерно такое же отношение как и рыцарские идеалы. А вот реальное отличие самурая от лыцаря... Это вопрос серьезнее.
Япония - страна приключений, с тайфунами, короткой, но суровой зимой, пресловутыми землетрясениями и пр. Имхо, здесь в целом малоавторитетный для меня С. Переслегин прав: японец всегда знал что бороться с судьбой невозможно. Отсюда предельный с нашей точки зрения фатализм и пренебрежение к жизни и смерти.
Добавим сюда же то, что средний смурай земли не имел, получая рисовый паек.
samspir
"Все мы желаем жить, и поэтому неудивительно, что каждый пытается найти оправдание, чтобы не умирать. Но если человек не достиг цели и продолжает жить, он проявляет малодушие. Он поступает недостойно. Если же он не достиг цели и умер, это действительно фанатизм и собачья смерть. Но в этом нет ничего постыдного. Такая смерть есть Путь Самурая." Ямамото Цунэтомо.
Ronin
Цитата
Предлагаю пойти на компромис и простить друг другу написание букв "с" и "ш". Ведь слово ноль может быть написано и с буквой "у" и оба варианта будут правильными. Вконце концов суть от этого не меняется.

да не вопрос! единственно все таки слово Бушидо ассоциируецца у меня с Путем Жоржа Буша младшего... ) а не с Путем Буси...
Цитата
Цитата
ну вообщето самураи только тем и занимались, что делали и расплачивались....

Сомневаюсь. Луди ставившие свою честь превыше всего врядли стремились её запятнать.


в те далекие и суровые времена... ( cool.gif ) чаще приходилось расплачивацца за правильные поступки, чем за не правильные...

Цитата
Я не жалею о том что прошлым летом рисковал жизьнью гоняя на мотоцикле на скорости 290 км\ч без какой либо защитной омуниции и при отсутствии опыта вождения.
камрады Игорь и VokialMax апсолютно правы. Особенно по части искушения сутьбы... Если ты шочешъ мереть - запишысь в пожарные или армию спасения - вытаскивай людей из завалов и выноси из горяших зданий... по крайней мере твоя смерь не будет безполезной... А лихачество на байке - это немного не то... к тому же, ты подумал о своих родителях? (если они у тебя есть) родители большинства из нас не знакомы с самурайской традицыей... они не будут рады - это точно...

Цитата
Вот и я, морально разложившийся самурай, перешедший от ортодоксального православия к светлому учению Будды, затем обратно и наоборот.
тиичный случай...))) вообще, если бы Владимир Русь не крестил а принес ей воинственный буддизм - это было бы нешто... самураи самых восточных правинцый Японии просто забивались бы по углам своих чайных, когда туда заходил бы самурай из нечерноземной полосы России...))) Вы себе представляете этот сплав непостижымой русской души, кодекса Бусидо и сакэ ? )))) Монахи воины со стыдом отложили бы свои нагинаты и пошли бы сапать грядки на рисовых полях при виде пьяных поножовщин русских самураев, выбиганий их на трескучий японский мороз после бани... Ну а вид русского самурая с утра в тяжелом похмелье распугал бы всех врагов еще до начала сражения... )))
ну ээто меня занесло... простите... )
samspir
Цитата
Вы себе представляете этот сплав непостижымой русской души, кодекса Бусидо и сакэ ? ))))

laugh.gif laugh.gif aplouse.gif aplouse.gif aplouse.gif
Damian
Цитата
Вы себе представляете этот сплав непостижымой русской души, кодекса Бусидо и сакэ ?

Чесно говоря, нет biggrin.gif Менталитет в корне не тот. Буддизм ещё туда - сюда. Но проявилось бы как-нибудь по другому, это точно, учитывая наш национальный колорит biggrin.gif Что русскому хорошо - немцу смерть. Подходит и для японцев biggrin.gif
CELT
"Ох Китай - Дикость какая-то!" (ц) biggrin.gif
Да...мне такое не понять smile.gif
samspir
Цитата
Менталитет в корне не тот.


А я вот часто слышу, что китайцы - азиатские немцы, а японцы - азиатские русские.
Chernish
Цитата
А я вот часто слышу, что китайцы - азиатские немцы, а японцы - азиатские русские.


Хм.. китайцы пожалуй обидятся.. немцы для них - молокососы.. вчерашние варвары smile.gif всего 1000 лет цивилизации smile.gif
Игорь
Chernish
Цитата
китайцы пожалуй обидятся.. немцы для них - молокососы.. вчерашние варвары  всего 1000 лет цивилизации

aplouse.gif
...и даже меньше smile.gif
Nodachi
Цитата
"Все мы желаем жить, и поэтому неудивительно, что каждый пытается найти оправдание, чтобы не умирать. Но если человек не достиг цели и продолжает жить, он проявляет малодушие. Он поступает недостойно. Если же он не достиг цели и умер, это действительно фанатизм и собачья смерть. Но в этом нет ничего постыдного. Такая смерть есть Путь Самурая." Ямамото Цунэтомо.

Базара нет. А может моей целью в жизни как раз и является перевалить на байке за 500 км/ч? wink.gif
samspir
"Достигать цели нет необходимости. Чтобы быть самураем, достаточно умереть." Ямамото Цунэтомо.
SiroiKodomo
Да ребяткиб этак лет 10 назат я бы полностью с вами согласился по поводу достойной смерти и цели в жизни...... я тоже летал на байке и не только на нем.... счас замечаю что чем дальше тем больше начинаю ценить жизнь потому что по моей интерпретации Бусидо - в жизни надо найти тот эдинственный момент когда нужно достойно умереть, так как повторного раза не будет......
SiroiKodomo
И еще, при всем уважении Бусидо, меня бесит то что там во всю доминирует преданность хозяйну.
Аналитик
Цитата
Хм.. китайцы пожалуй обидятся.. немцы для них - молокососы.. вчерашние варвары  всего 1000 лет цивилизации

Читайте Фоменко, самого прогрессивного историка из историков! rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif Нету у них никакой древней истории.
samspir
Цитата
счас замечаю что чем дальше тем больше начинаю ценить жизнь потому что по моей интерпретации Бусидо - в жизни надо найти тот эдинственный момент когда нужно достойно умереть, так как повторного раза не будет......


Дык. Все кто пережил несчастный случай, или военный конфликт, или какуюнить другую ситуацию, где человек был на грани смерти. ВСЕ на жизнь начинают смотреть по другому и ценности становятся другими. Самураи любят и ценят жизнь не меньше, они и жили так как будто в любой момент они умрут. Это засталят понять - как жить хорошо. Но честь намного выше. Ведь лучше умереть рано, чем прожить как "недостойный человек". И искать этот единственный момент не надо. ОН ПРОИСХОДИТ СЕЙЧАС! А достойно умереть - это значит встретить смерть готовым к ней какойбы она не была.

Цитата
И еще, при всем уважении Бусидо, меня бесит то что там во всю доминирует преданность хозяйну.


Этот момент меня тоже смущает.
WiSt
Цитата
"Чтобы быть самураем, достаточно умереть." Ямамото Цунэтомо

"Каждый человек рано или поздно станет самураем" (с) WiSt smile.gif

Есть у меня подозрения, что Ямамото не верно перевели.
CELT
Цитата
"Каждый человек рано или поздно станет самураем" (с) WiSt 

laugh.gif laugh.gif biggrin.gif aplouse.gif
Chernish
Цитата
Читайте Фоменко, самого прогрессивного историка из историков!


я бы сказал - самого (про)двинутого математика думающего что он занялся историей smile.gif
кстати математики говорят что математик он настоящий. Так что прав Крылов - беда коль сапоги начнет тачать пирожник smile.gif
Ronin
Цитата
"Чтобы быть самураем, достаточно умереть." Ямамото Цунэтомо


"Каждый человек рано или поздно станет самураем" (с) WiSt 

Есть у меня подозрения, что Ямамото не верно перевели.



ну это вольнгая цытата скорее...
в оригинале (в нормальном переводе) "Я постиг, что путь самурая - это смерть." еще чтото типа " Каждый раз, вкушая утренний рис и ложась спать с амурай помнит о смерти..." - тожэ вольная цытата (как ни странно книги сичас под рукой как раз и нет...)
samspir
Цитата
ну это вольнгая цытата скорее...


В каком смысле?

Цитата
в оригинале (в нормальном переводе) "Я постиг, что путь самурая - это смерть." еще чтото типа " Каждый раз, вкушая утренний рис и ложась спать с амурай помнит о смерти..." - тожэ вольная цытата (как ни странно книги сичас под рукой как раз и нет...)


Это и есть этот "нормальный перевод".
Текст находится здеся.
http://busido.nm.ru/
Нииро
[quote]тиичный случай...))) вообще, если бы Владимир Русь не крестил а принес ей воинственный буддизм - это было бы нешто... самураи самых восточных правинцый Японии просто забивались бы по углам своих чайных, когда туда заходил бы самурай из нечерноземной полосы России...))) Вы себе представляете этот сплав непостижымой русской души, кодекса Бусидо и сакэ ? )))) Монахи воины со стыдом отложили бы свои нагинаты и пошли бы сапать грядки на рисовых полях при виде пьяных поножовщин русских самураев, выбиганий их на трескучий японский мороз после бани... Ну а вид русского самурая с утра в тяжелом похмелье распугал бы всех врагов еще до начала сражения... )))

респект !! долго смеялся когда представил эту картину biggrin.gif drinks_cheers.gif
DOBERMAN
Цитата
сли случится ситуация когда когонить из моих друзей будут например "мочить", то я врядли буду жалеть о том, что отправлю одного из этих уродов на тот свет или сильно покалечил. Скорее я буду жалеть что не помог другу.

Я не жалею о том что прошлым летом рисковал жизьнью гоняя на мотоцикле на скорости 290 км\ч без какой либо защитной омуниции и при отсутствии опыта вождения. Все знакомые хором говорили "пора лечиться" или "твоё место в психушке". А ведь шансов разбиться было более 50%. Когданить я разобьюсь, но не считаю такую смерть глупой и безполезной. Ибо те ощущения достойны того чтобы рисковать жизнью ИМХО. Сначала очень страшно, но затем, когда организм не всилах больше выделять адриналин наступает полное спокойствие как при глубокой медитации, абсолютно пропадают все эмоции и страх. Жузнь уже видишь по другому. Я смело заявляю, что это лучше чем сэкс, сугубо личное ИМХО. Пардон увлёкся.


Да... свой человек drinks_beer.gif

Только испытываю судьбу и убивая ублюдков мы становимся настоящими воинами. А настоящему воину позорно умереть в постели от старости.

Цитата
чтобы умереть достойно, надо любить жизнь


Гы smile.gif Кто ж ее не любит smile.gif Я самураев немного не понимаю smile.gif Мне больше по душе жизнь как у викингов! Что бы крики, песни, девки, пиво, сражения и кровь, поверженные враги, горящие города! А смысл быть таким отморозком как самурай? biggrin.gif
Сидеть и тихо пить сакэ? Неее.... увольте!



DOBERMAN
Цитата
Хм.. китайцы пожалуй обидятся.. немцы для них - молокососы.. вчерашние варвары  всего 1000 лет цивилизации


Хм... не знаю... когда я смотрю на этих узкоглазых коротышек, мне они кажутся такими презренными... мелочь... тьфу...

Цитата
И еще, при всем уважении Бусидо, меня бесит то что там во всю доминирует преданность хозяйну. 


Этот момент меня тоже смущает.


Вот поэтому лучше быть викингом или польским шляхтичем laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Притом генны у меня рокошные smile.gif Уверен что прапрадеды не раз в рокоши на королей ходили. Чем они лучше нас? Мы делаем правителю честь тем, что его выбираем, а не нравится он нам - на кол гада!
DOBERMAN
Цитата
ну это вольнгая цытата скорее...
в оригинале (в нормальном переводе) "Я постиг, что путь самурая - это смерть." еще чтото типа " Каждый раз, вкушая утренний рис и ложась спать с амурай помнит о смерти..." - тожэ вольная цытата (как ни странно книги сичас под рукой как раз и нет...)


Каждый раз, наливая себе пива я понимаю что истинная цель жизни - это смерть laugh.gif laugh.gif laugh.gif И мы начали идти к ней задолго до того как появились люди на Земле как таковые. Все предопределено. Рожая наших родителей наши бабушки и дедушки невольно обрекали нажизнь и смерть НАС. Точно также, рожая своих детей, мы будем обрекать на жизнь и смерть наших потомков за 1000000 вперед.
тамерлан
Господа, Вы не могли бы мне отправить на мыло заставки на экран с изображениями самурая? Очень был бы благодарен! matyaevtf@nk.nornik.ru
Snark
тамерлан
Просьба не совсем корректна. С чего ты взял, что их кто то коллекционирует? cool.gif

p.s. вышли сала, здравствуй мама.. приветсвую на twow
Игорь
тамерлан

вот,для начала. biggrin.gif Копируй. biggrin.gif



Snark
Игорь
подумать только.. мое любимое разрешение laugh.gif
Ronin
знайте маю щедрасть...))
Ronin
Знайте мою щедрость - 2
Ronin
Хотя нет!!! ктонибуть!
перенесите предыдущие посты в темуи про изображжэния самураев!
и вам, тов. Тамерлан рекомендую посетить данную в етку на этом подфоруме:
http://www.twow.ru/forum/index.php?showtopic=893
Это архивная версия. Здесь расположена полная версия этой страницы.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.